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【空港】成田新高速鉄道線1【北総】

1 ::2006/09/04(月) 08:31:08 ID:3cdlDtff
http://www.nra36.co.jp/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

2 :名無し野電車区:2006/09/04(月) 08:33:08 ID:3cdlDtff
2010年度に開業予定です


3 :名無し野電車区:2006/09/04(月) 09:04:24 ID:3cdlDtff
事業の概要:
http://www.nra36.co.jp/project/index.html


4 :名無し野電車区:2006/09/04(月) 10:47:11 ID:DrE7r7oN
上野・日暮里発着じゃ意味がない
浅草線・京急線に直通して羽田空港・都心〜成田空港をメインにしろ
スカイライナーもな

5 :名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:03:46 ID:iGHSXzsx
>>4
たしかに品川通るだけでもずいぶん便利になりそうだね

6 :名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:46:56 ID:U2M6RBRY
たてたの? また落ちそな気がするけど、一応。

旧シリーズ過去ログ
1http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/
2http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/
3http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/

古過去ログ
成田新高速鉄道
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html
成田新高速鉄道・第2期
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html

7 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:45:30 ID:PD8dfj5y
なんか京成本線との接続とかJR成田線を複線にした方が良いとか言う理由で
成田NT北より京成成田を通った方が良いって冷蔵庫が書いてた気がするけど
実際どうなの?

8 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:50:20 ID:lCNWQwdi
>>4
現状の車両じゃ、スカイライナーは
浅草線は走れないらしいよ。残念!!

9 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:51:51 ID:2lNFV4s8
2010年開業は流石に無理ではないだろうか。

10 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 01:07:49 ID:GNNiKEXc
AE100形がスカイライナーとして成田新高速線走ると思ってる香具師がいるんだけどどうしたらいい?
しかもそいつは 京成の利用客を増やすには スレにも同じ内容カキコしてるんだけどどうしたらいい?

11 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 01:08:10 ID:cXZGOI/l
浅草線の複々線化と東京駅乗入れも早期実現したら相当便利に成ると思うが。
スカイライナーを東京始発や羽田空港始発にも出来るし。

12 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 01:15:32 ID:lCNWQwdi
だって3枚扉のスカイライナーって考えられないんだもの。

13 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 02:29:07 ID:SZxrfn3P
考えなくてもいいんでね?・・・物事全部

14 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 02:45:23 ID:S9Vb8Ed3
>>8
あの前面の扉は都営浅草線乗り入れに配慮したものって聞いたんだけど違うの?

15 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 10:51:14 ID:RBEnoZb5
>>14
石原地下鉄が首を縦に振らない限り無理だな。
いっそのこと車両を新造したほうがいいとおもう。

16 :名無し野電車区:2006/09/05(火) 12:46:09 ID:cXZGOI/l
スカイライナーもそろそろ車輌もデザインも一新して、浅草線乗入れ前提で新型導入するべきだろ。
浅草線複々線化&東京駅乗入れギボン。

17 :東京環状:2006/09/06(水) 04:22:21 ID:7akf0cJR
この勢いでついでに北千葉道路キボン

18 :名無し野電車区:2006/09/07(木) 00:04:38 ID:TZ2dQEW7
>>17
北総の敵イラネ(゚听)

19 :名無し野電車区:2006/09/07(木) 02:02:13 ID:PucVZENE
東京より新宿めざしたほうが客がいるような気ガス

20 :名無し野電車区:2006/09/07(木) 11:14:04 ID:YZdG0ivB
そこで北千葉線ですよ
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/seibi-keikaku/10gou/10gou.html

21 :名無し野電車区:2006/09/07(木) 23:16:53 ID:+Bo2W9FQ
直通しないしどうだか。

22 :名無し野電車区:2006/09/08(金) 00:37:51 ID:TnY9h+Om
高砂〜都心は複々線にすべき。
そして北総行きの列車は、全て急行線を走る。

23 :名無し野電車区:2006/09/08(金) 11:33:34 ID:ZUW33vpJ
着工♪着工♪さっさと着工♪しばくぞ!!

24 :総合電車区センター:2006/09/08(金) 19:45:04 ID:UG4lBbJ3
空港までの道のりで、地権者2世帯がごねて、どかないらしい。完成時期遅れるかもね。

25 :名無し野電車区:2006/09/08(金) 21:02:44 ID:d06qrL0d
また!?東葉高速と言い成田空港と言いちょっとそういう香具師多すぎだぞ千葉県
自分一人さえ良ければ大多数はどうでもいいという自己中な香具師は引きずり出して良いよまじで
それかそいつんちの真上or真下に線路ひいて160km/h運転の騒音・振動で嫌がらせしる

26 :名無し野電車区:2006/09/09(土) 06:05:26 ID:Pmw3rMyy
その土地をよけるついでに京成成田に接続
→京成電車と接続&JRも成田空港直前まで複線化
→(゚Д゚)ウマー

27 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 18:11:49 ID:aCbjNafc
age

28 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 20:09:24 ID:xSBdaWWs
>>26
しかし動労が反対するかもしれんぞ

29 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 21:39:59 ID://twEaKE
京成本線を津田沼あたりで連絡線造ってJR総武線に乗り入れたほうが良いんじゃないか?
沿線人口も多いし、東京〜成田空港が特急で45分くらいになるんじゃないか?

30 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 21:43:09 ID:DXHMoovG
>>29
イラネ(゚听)

31 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 21:49:36 ID://twEaKE
てか 自 然 破 壊 だろ。
やめとけ。
京成本線で間に合うのに。

32 :名無し野電車区:2006/09/10(日) 22:02:02 ID://twEaKE
ごめんなさい。
自然を守るために迂回してください、です。。。

33 :名無し野電車区:2006/09/11(月) 00:01:30 ID:UjnR67wa
工事が始まってる場所は、
ありますか。

34 :名無し野電車区:2006/09/11(月) 06:05:38 ID:ZnJDYPcV
>>24
今は土地収用委員会があるからな。
おそらく東陽のようにはならないだろう。

35 :名無し野電車区:2006/09/11(月) 09:46:10 ID:Ewwryoi/
東葉は建設に2900億円くらいかかったのか?
成田新も2000億円くらいはかかるかもね。

36 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 04:38:32 ID:Ot4cHpxG
揚げ

37 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 17:08:36 ID:tXvqfKCS
>>31みたいなマヌケな環境派が、ジッサイにいるということに寒気がする。

38 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 19:07:16 ID:ntGBPxkQ
>31 37
もう、基本的な通過地は決まっているのだ ガタガタいう奴には土地収用法を
使ってどんどん建設しる

39 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 19:07:56 ID:ntGBPxkQ
>31 37
もう、基本的な通過地は決まっているのだ ガタガタいう奴には土地収用法を
使ってどんどん建設しる

40 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 19:10:28 ID:wD0uhOXS
みんなごめん、成田新高速より北千葉線の方が欲しいんだ


41 :名無し野電車区:2006/09/12(火) 21:34:16 ID:2e6XVMlx
メリットあると思えんな。
わずか数分の短縮に数百億円もの税金をつぎ込んで良いのかね?
京成本線の軌道強化で間に合うだろ。

42 :名無し野電車区:2006/09/13(水) 01:58:11 ID:bDyJJVJu
>>41
京成乗ったことある?蛇行しまくりだよアレ
京成津田沼は平面交差もあるし、緩行とのやりくりも大変

43 :名無し野電車区:2006/09/13(水) 06:05:30 ID:Dvwdk60+
>>41
乗っていないことがわかる発言、上げていることから荒らし確定でしょう。

44 :名無し野電車区:2006/09/13(水) 18:00:47 ID:7tM9n2pF
第1松虫(560-1200) 設計終了
第1下湯屋(1200-1940) 設計終了
第2木橋(1940-2240) 設計終了
第1立田(2230-2910) 設計終了
第1案能(2910-3307) 設計 期日2006.11.21
印旛捷水路(3307-3677) 修正設計2006.11.19 →下部工 期日2008.3
第1案能(3677-4168) 設計 期日2006.11.21
印旛沼(4168-4618) 修正設計2006.9.19 →下部工 期日2008.3
第1中外埜(4618-5235) 設計 期日2006.11.19
第4中外埜(5235-5838) 設計 期日2006.11.22
第1船形(5838-6348) 設計 期日2006.12.24
第1外埜(6348-6816) 設計 期日2006.12.24
内埜(6816-7412) 設計 期日2007.1.28
第1五斗蒔(7412-7904) 設計 期日2007.1.28
松崎 設計
成田ニュータウン北駅(8292-8699) 設計 期日2006.11.29
第1山之下(8699-9107) 設計 期日2006.12.26
志茂(9107-9454) 設計 期日2007.1.30
大崎(9454-9817) 設計 期日2007.1.30
大谷津運動公園(9817-10665) 設計終了 →下部工 期日2007.9

45 :名無し野電車区:2006/09/13(水) 23:36:28 ID:kuVepKAj
>>40
自分も千葉北線の方がほしい。
てか、市川大野使いずらい。


46 :名無し野電車区:2006/09/14(木) 21:50:06 ID:ANPgC14a
age

47 :名無し野電車区:2006/09/17(日) 09:57:24 ID:w3AYB+zc
sage

48 :名無し野電車区:2006/09/17(日) 12:47:44 ID:R5JPh620
age

49 :名無し野電車区:2006/09/17(日) 20:45:26 ID:/jvzKZFf
完成すれば現状よりかは使いやすい路線になるかねぇ?>北総

50 :名無し野電車区:2006/09/18(月) 10:11:43 ID:HYYpKT9B
保守

51 :名無し野電車区:2006/09/18(月) 22:41:05 ID:0ancjuja
ネタないけど保全アゲ。

52 :名無し野電車区:2006/09/19(火) 01:13:56 ID:jhDtl6Jd
運賃どうなるかなぁ? JRとタメ張っちゃう?

53 :名無し野電車区:2006/09/20(水) 02:22:31 ID:yGHGhrfx
保守

54 :名無し野電車区:2006/09/20(水) 20:17:00 ID:oxAtWBjB
千葉(北)線などもう遠くえ去った夢 夢だったんだぞ


55 :ハマコー:2006/09/20(水) 22:08:53 ID:LEj/c966
ここは1つ成田新幹線建設ということでいいのでは?

千葉に新幹線が無いというのはいかがなものか!?

56 :名無し野電車区:2006/09/21(木) 19:13:58 ID:cSVx4Nvl
千葉には新幹線などいらねえ!

新幹線を欲するのは田舎だけ?

57 :名無し野電車区:2006/09/22(金) 02:39:46 ID:bZvOR7c6
京成の車両デザイン次第だよね

58 :名無し野電車区:2006/09/22(金) 06:03:39 ID:N/nENlKn
写真があるのはエルアルコン氏のところだけか。
他のオタはやる気無しだな。

59 :名無し野電車区:2006/09/22(金) 09:58:23 ID:67AT0+55
葛飾区民から、一度は地元の反対で頓挫した高砂駅周辺高架化を
一部地元住民が今は求めているという話を聞いた。
竹ノ塚の事故の影響もあるのかも。
今でも高砂駅が輸送上の隘路になっているので実現して欲しい。
あの道を抜け道として使うドライバー的にもぜひ…

60 :名無し野電車区:2006/09/22(金) 13:07:48 ID:nWr3M/hJ
http://ime.nu/www.southeasternrailway.co.uk/main.php?page_id=353

貫通うんぬんが無ければ、新スカイライナーはこういうのになって欲しい。
一時は、はくたかの683みたいなのもイイナ、と思ったが。

61 :名無し野電車区:2006/09/22(金) 13:11:37 ID:nWr3M/hJ
日立製のイギリス向けの高速車両ね。
最高225km/hだから、160km/h走行の
新高速線では性能下げても充分いけるでしょう。

62 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 10:29:00 ID:cqyN3fGH
新生成田の視界
(中)「土屋駅」地元が熱望
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/kikaku/113/2.htm

63 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 19:55:22 ID:evx8D2mP
印旛沼開発の為にも、印旛沼畔に是非新駅を!


64 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 20:15:51 ID:zh7Dp4D+
印旛沼の開発はいらんけど、臨時駅だったらいいんじゃねの
屋根なし自動改札なしでコスト削減・・・高架駅だからある程度は仕方ないが

65 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 20:19:14 ID:y+EKGgQx
>>60
なんか黄色スズメ蜂みたいだなw
ってか、完成すると北総の赤字解消に目処がたつのかい?

66 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 20:56:43 ID:DKvaaFRG
>>60
俺はあのスカイライナーの形が好きだな

67 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 21:01:59 ID:Rf1npcGT
新高速開通でライナー用に新車入れるのはいいとして、今の車両はどうなる?
本線用の通勤ライナーにでもなる?

今のライナーと、その前のライナーの置き換えの際はどうだったっけ?
旧型は有無を言わさず廃車?

68 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 21:04:34 ID:DKvaaFRG
つ【例:AE形更新改造】
つまり更新して全車通勤型にするかも

69 :名無し野電車区:2006/09/23(土) 23:59:55 ID:Wr2VZrdN
>>68
AE100の足回りは3600への流用が現実的だろ。車体寿命ともバランスが取れるし。

70 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 02:18:38 ID:f30bqfDF
成田NT北駅と土屋駅はどちらが有力?

71 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 06:08:02 ID:+y3KJBum
建設が決定されている駅といない駅を並べてどちらが有力も何もないかと。

72 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 16:54:26 ID:vlvTy8TA
印旛沼畔に空港関係者用の高級住宅街や親水公園を整備。


73 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 17:20:40 ID:kXQ8MVCy
>>70
土屋イラネ(゚听)

74 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 18:13:16 ID:1D4Rv1Qq
空港関係者=高級住宅街???

いつの時代のことをほざく!
おぬしは、北京原人か???

75 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 18:18:45 ID:EU5WFSqp
http://2nd.geocities.jp/hinofukin2/keisei90/k13/

76 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 18:55:02 ID:y+UWqRrK
>>17
言って欲しそうなので。。。


             東京環状死ね!!!


佐原の親戚のうちに行くのに使えればいいけど。。



77 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 19:44:19 ID:qOWcsTce
はやく新高速開通させて、本線のダイヤに余裕つくってください。
でもって、空いたダイヤは、千葉線の高速化と京急・浅草線方面から
千葉中央・ちはら台間の転クロ特急を走らせてほしい。
京成は千葉線を放置しすぎだ!

78 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 21:25:56 ID:1D4Rv1Qq
儲からないからだろう。


79 :名無し野電車区:2006/09/24(日) 23:52:42 ID:A2AkWq2l
国鉄千葉駅前駅

80 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 01:03:19 ID:Bd5R6xqS
取り敢えず、都営浅草線内乗入れ路線全駅待避線設置と
東京駅乗入れ線建設は成田新高速鉄道建設と同時に進めて貰いたい。

スカイライナーは上野〜日暮里〜成田空港間のみじゃ無く
東京〜成田空港間、羽田空港〜東京〜成田空港間を導入するべき。

81 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 12:19:05 ID:53GMLcU6
>>80
んじゃ、君が早よゼニ出してネ。1000億円超だから、大丈夫だよね?

82 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 13:49:16 ID:yBnJmW9A
>>81
税金の仕組を知っていってくださいねw
国っていうのは、みんなが協力し合ってできるもの
人が少ない高速道路だって、その地元民も同額の税金を治めているのだから

でも>>80は氏ね

83 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 20:26:35 ID:OS7fOUSk
>>77 松戸行きじゃだめ??

だめかぁ。そっか。

84 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 23:30:16 ID:56gAsfOj
結局AE100の正面貫通扉は無用の長物になるのかな?

85 :名無し野電車区:2006/09/25(月) 23:59:46 ID:/AWokNVC
>>71 やはりNT北駅は決定事項でしたか…

86 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 01:31:22 ID:v1GNuKvF
未開発なので途中駅は一部で良いからとにかく京成成田まで早く開通させ北総を京成にして欲しい。

87 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 01:59:21 ID:lbhxLjkO
いくら160km/hで走ったとしても、起点が日暮里じゃぁ・・・。
浅草線の東京駅っていつ出来るんだっけ。

88 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 06:51:45 ID:beqYXH8A
ルートは京成成田を通らないし、東京駅だって作るかどうかさえ決まってない。

89 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 13:47:13 ID:2tPPGeH3
東葉勝田台〜JR佐倉に新線のほうがいいんじゃね?

90 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 16:19:58 ID:/LFgaZoL
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/2006_pdf/2006_project_index.htm
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/2006_pdf/2006_project_pdf.htm

北千葉道路だが(8月末)
印旛村区間 用地取得率 13% 宅地 0%
成田市区間 用地取得率 0.5% 宅地 10%

91 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 16:26:29 ID:9vdL+RB/
こんなもん完成する頃には羽田は100%国際化されてるから無意味

92 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 17:20:20 ID:L+ywPWUO
成田〜東京〜羽田間をリニア高速鉄道で連結しちゃえば
両空港が一体化して国際線と国内線の乗入れ区別とか関係無く成るのに。

93 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 17:33:06 ID:rZ92lTpm
>>92
>成田〜東京〜羽田

このルートは無理。新成田高速鉄道とルートが重なり、無駄な
二重投資になる。もし羽田と成田をリニアでつなぐなら、

品川(新幹線と接続)〜羽田空港〜(東京湾横断)〜千葉〜成田空港

というルートがベスト。これなら新成田高速鉄道と共存可能。
現時点では単なる妄想だけど、中央新幹線より先に実現するかもしれない。

94 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 17:35:08 ID:C9Oo6Wr4
ここは何か160km/hがどうとかいってるけど、
特例が取れる確約もらってるの?

95 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 19:05:51 ID:WaS5uxV8
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-4/c8b/ckt-89-4_c8b_7.jpg

96 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 19:07:15 ID:WaS5uxV8
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-4/c9b/ckt-89-4_c9b_10.jpg

97 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 19:53:12 ID:L+ywPWUO
>>93
1番良いのはスカイライナーを羽田空港まで走らせる事じゃねぇ?
浅草線の複々線化とかが必要かもだけど。

98 :はしのえみを@成田新高速鉄道ヲナニー車掌:2006/09/26(火) 21:37:49 ID:i8a/rQht
>100get???

99 :はしのえみを@成田新高速鉄道ヲナニー車掌:2006/09/26(火) 21:38:30 ID:i8a/rQht
>100get、まだぁ〜?

100 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 21:39:35 ID:LicmXKt9
nurupo

101 :はしのえみを@成田新高速鉄道ヲナニー車掌:2006/09/26(火) 21:39:41 ID:i8a/rQht
余裕の>100get!!!

低脳ニートな愚民どもよ、成田新高速鉄道の車内で僕と握手!

102 :名無し野電車区:2006/09/26(火) 22:28:27 ID:2tPPGeH3
金をかけるならとことんかけてとことん便利なもの造ろうって発想は無いわけ?

103 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 02:31:03 ID:r0uc/poH
そもそもあえ100系って160キロも出せるのか?

104 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 07:25:45 ID:EjocjZQK
新高速開通時に新車出すんじゃなかったっけ?スカトロライナー。

105 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 08:16:36 ID:+k42HO6w
北総線スレ落ちた?

106 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 10:18:05 ID:T5iQaCZd
>>100 ga

はともかく、高砂がな、あそこを何とかしてあげたい。
青砥タイプの上下2段+αとかにしないと。
冠水するは開かずの踏切だは平面交差だはでもういっぱいいっぱい。

107 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 11:49:52 ID:lhGY9ti1
北総直通線だけは、青砥で分岐ってのは?
青砥〜高砂にそんな高架を敷ける用地があるのかは知らん。

108 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 20:49:10 ID:L1PCjz7o
北総二期開通時に地元に提示された案ってどんなのですか?

109 :名無し野電車区:2006/09/27(水) 23:11:29 ID:jrbyL+7/
ところで千葉北線って、免許返上したうえに吐血も変更されたお

110 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 00:04:32 ID:wAi68qqw
北千葉線な。
本八幡〜鎌ヶ谷間を
第三セクターで検討中のはず。
見込み無しだが…。

111 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 00:14:48 ID:jsBL9wQt
>>110
松戸〜柴又並に実現性が低いとか・・・

えみを素子

112 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 00:31:20 ID:dRFQYtD6
高砂の踏切が手動から自動になったそうだな。

113 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 00:54:11 ID:Flqb+52z
>>110
もう免許は失効したのでは。

114 :113:2006/09/28(木) 00:55:11 ID:Flqb+52z
ああ、そうか、すまん。
まあ、三セクもあり得ないが。

115 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 09:21:29 ID:radMsh09
>北千葉線
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/seibi-keikaku/10gou/10gou.html

12年11月28日 県営鉄道北千葉線について、運輸省が公共事業中止を決定

12年12月28日 県営鉄道北千葉線について、運輸大臣に対し、平成14年3月31日をもって鉄道事業を廃止する旨を届出

13年 2月13日 県議会において、「名称を『東京10号線延伸新線』と改め、本八幡〜新鎌ヶ谷間について、
第三セクターにより将来的に事業化する方向で、地元鎌ヶ谷市、市川市と連携を図りながら、調査検討を進めていく方針を表明



116 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 09:29:17 ID:radMsh09
>106 冠水といえば海老川@船橋。
高砂も冠水しそうな気はするが実際に冠水したって話を聞いたことがありません。
上下2層式は賛成だけど、そうしなくても北総と本線は立体交差できてるんだよね。
平面交差は入庫と金町だけど、駅を抜本的に改良するなら金町線は分離したいから2層化の必然性は無いんだよね。

117 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 12:24:53 ID:tTsYUzD6
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~roy/kyokasyo.htm#shiroifuusen

118 :名無し野電車区:2006/09/28(木) 18:34:47 ID:ussBOlIH
〉115

平成16年頃 都市計画決定の変更で新路線の廃止決定だよ

119 :名無し野電車区:2006/09/29(金) 01:13:14 ID:UrXK+yuW
クソ高いクソ鉄道ですね
無くなればいいのに

120 :名無し野電車区:2006/09/29(金) 02:26:12 ID:1sq4FSz1
日本橋で首都高を埋める前に、高砂〜東京間に急行線を作って欲しい。

121 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 09:54:46 ID:1IEAQPZp
日本橋付近の首都高を地下移設する金があるのならば、
北総線の債務返済にまわした方がメリットは大きい。

そもそも、日本橋の付近の首都高は移設するより廃止した方が合理的だ。

これは、環状線2路線が早期完成することが前提だか・・・。

122 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 11:58:34 ID:JJ5bbSx+
東京駅周辺は計画だとデルタ線だから、
浅草線計画がうまくいったとして成田〜品川〜羽田、成田〜(日本橋)〜東京、
東京〜(東銀座)〜羽田の3系統が同時に運行可能になる。

・・・メリットでかすぎ。早く着工汁。

123 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 13:12:29 ID:vNLYLCCo
物理的な運行系統の設定がに可能であるということと、
実際のダイヤが便利となるということは
全く別の話なのよね。

124 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 13:31:46 ID:kvoBZxR+
>>122

スイッチバックが必要。

費用対効果の点で疑問。

税金の無駄だ。

125 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 15:53:20 ID:wM1cYx/b
アートマウス会社に協力しない。数値30以上、わけわからない事口ずさんでクビか定年まで下っ端でいろ

126 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 22:55:58 ID:LqebkwN+
とにかく上野・日暮里だけでは不便。
JRに勝とうと思ったら浅草線を使わざるをえない。

127 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 23:16:50 ID:PjQZBxkw
>>126
だねえ。
今スカイライナー使う人が、そのまま移行するだけの気がする。
やはり、最低でも品川には行く必要があるな。
百歩譲って五反田でも良いが、
そうしないと今以上に客は増えない気がする。

128 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 23:19:19 ID:vNLYLCCo
ところが浅草線では線内各駅相互間輸送という使命の優先度が京成よりも高い訳で
まがりなりにもそれに該当する無料優等のエア快ならまだしも
それに全く該当しない有料ライナーの存在はそれと真っ向から対立するわね。
対立を妥協点におさめる程度の設備投資etcを京成サイドが負担するならともかく。

ps
公式更新されてるんだな。

129 :名無し野電車区:2006/09/30(土) 23:35:50 ID:vAoVcO1a
>>127
ライナーを青砥停車にして、浅草&京急方面からの客を
取り込めばいいんでない?

130 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 00:10:10 ID:3YpILVJ5
下総航空基地を民生化&拡張して首都圏第3空港に、国内乗り継ぎ便は
全て下総基地経由とする。
東部・新京成・北総からのアクセス路をうまく作れば、3社とも幸せになれるかも。
北千葉線計画ももちろん復活ですな。

なんていうのは無理すぎ?

131 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 06:58:37 ID:w/P2C0zj
>129

浅草線乗入れ可能なスカイライナーを開発すれば良いじゃん。
そうすれば、羽田ー成田をピストン輸送が可能となる。

132 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 07:45:01 ID:woCSEXE1
>>130 滑走路が短くて使えない。(2250メートル)

133 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 07:48:34 ID:p4wfIsBo
130のような思い付きの馬鹿が社会を悪くする。

134 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 09:02:54 ID:48QeHg7j
いまだにHND-NRTの輸送なんてバカ言ってるヤシがいるんか・・・
横浜・品川→成田空港なら価値はあると思うよ。

135 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 09:04:19 ID:iw+GsM7T
>>121
思いつきで言うなよ。
>北総線の債務返済にまわした方がメリットは大きい。
どんなメリットがあるんだ?言ってみな。
環状2路線ができればいらない?馬鹿かお前は。

>>129
そんなサービス、誰も見向きもしないよ。
>>131
曲がりなりにも、今のスカイライナーは乗り入れ対応の構造になっている。それでも乗り入れられない別の理由があるんだよ。
車両だけで何とかなると思うなよ。


136 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 12:15:06 ID:QlDzAHJ3
>>132
B737やA320くらいを飛ばすならこれで十分。

137 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 12:48:11 ID:VXDeqnzg
>>132
南側は霊園はさんですぐニュータウンだけど北側なら伸ばせるかもね。
ttp://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E140.1.10.4N35.47.52.1&ZM=9

138 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 13:33:14 ID:d7TsNmz+
>>135
言いたいことはよく分かるけど、言い方がちと恐いね。

139 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 17:23:27 ID:f+ohHQMm
ところで、名称統一は当然図られるんだろーな?
成田新高速鉄道とか言ってても所詮は北総線の延伸だろ?

140 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 17:52:49 ID:354Lldik
>139 案内は「北総線(経由)」で統一するのが一番分かりやすいと思う。

141 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 18:04:04 ID:B9a4pI3Q
みなさん頑張ってください。(笑)

142 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 18:09:51 ID:xOg/Igcg
>>135
要は浅草線に待避線が2本しかないってことだな・・・

143 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 18:28:49 ID:JnVO21k6
新鎌ヶ谷への投資を見ると官僚は下総基地の転用を考えて
リークしてるのかもね。
あと250メートル伸ばすだけで2500滑走路できるんなら
第三滑走路転用はありえるんじゃないかな。
北総新鎌ヶ谷(下総基地)〜成田空港間だけなら単独路線が
今すぐ轢けるし15分でつなげられる。リニアにしても費用がかからない。

144 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 19:02:22 ID:O56dGmTR
>143
新鎌は当初の予定通り 官僚うんぬんなどは無し。

145 ::名無し野電車区 :2006/10/01(日) 19:37:55 ID:PBxX8KS1
今のエアポート急行を早くすれば言いだけじゃないの?

146 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 19:53:09 ID:BMbMObUF
>>122
日本橋から東京までは歩けばいいだけ

147 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 20:08:02 ID:f+ohHQMm
>>146
デカイ旅行バックやスーツケース持って歩けと。

まぁ〜俺なんかは成田行く時日暮里からスカイライナーで行くけど
新幹線でわざわざ東京へ出て来て成田から行くってヤツも居る訳だ。
そんな奴が東京駅〜日本橋駅まで辿り着けるか至難の業だしな。

まぁ〜浅草線東京駅乗入れホーム作るにしてもJRホームからだと
迷路みたいに成りそうだが。
そーゆー奴等の利便性を考えるならば、東京駅乗入れは公益に適う。

148 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 20:22:17 ID:5yvnG+2C
思い切って新幹線を上野駅の地下から分岐させて成田まで通したら?
東海道新幹線の整備場は実は羽田と近いから、清水の舞台から飛び降りる
覚悟でそこも伸延して成田=羽田間の高速鉄道のできあがり。
理想的には一番の案のような希ガス。

149 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 20:38:36 ID:kEAdt4be
国内⇔国際の乗り換え客って、都内および周辺には用事のない奴なんだから、
そういう客は関空・中部に任せればいいじゃん。

150 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 20:55:09 ID:QlDzAHJ3
>>149
>国内⇔国際の乗り換え客って、都内および周辺には用事のない奴なんだから、 
>そういう客は関空・中部に任せればいいじゃん。 

これはできない相談。
成田からしか飛んでいない路線がいっぱいあるんだからしょうがない。

151 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 22:27:42 ID:2WS6/Lxz
成田でリムジンバスが人気なのは、目的地がたくさんあるのと荷物を持ち運ぶ心配がいらないから。
海外行ったことあるからよく分かる。

つまり、多少高くても、本数が少なくても、浅草線にSL通したほうが旅行者には便利。
安倍首相も「観光立国」を掲げてるし、そろそろ本格的に動いてほしい。

152 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 22:30:11 ID:66OlQJMp
思い切って新幹線を上野駅の地下から分岐させて成田まで通したら?
東海道新幹線の整備場は実は羽田と近いから、清水の舞台から飛び降りる
覚悟でそこも伸延して成田=羽田間の高速鉄道のできあがり。
理想的には一番の案のような希ガス。

153 :名無し野電車区:2006/10/01(日) 22:41:19 ID:JGBU/rR4
北総区間も鬼改造してもっと高速走行できるようにしてくれ
車両も車体傾斜だのさせて30分で結べ!!!

154 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 00:10:14 ID:iEWnIRd0
>>131
スカイライナーのAE100は浅草線乗り入れ準備工事されてるんじゃね?

155 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 00:22:52 ID:BunytXMf
3枚扉のスカイライナーって・・・。

156 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 16:49:45 ID:bacEIBJj
確かに海外旅行の帰りは土産で荷物増えるし電車なんか乗ってられん
俺が乗ろうとしたリムジンバスは出発まで1時間待ちだったが
お茶飲んで一服してればすぐだからな
荷物持って階段登り降りするの考えたら最寄り駅まで行ってくれるバス使うな
っていうか最近は車で空港まで行くなあ、民間駐車場安いし
家族旅行なら車で行った方が安いし楽!


157 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 20:49:49 ID:Md4RPNl1
ただ、海外から来る人のことも考えると、あまり車ばかりに頼ってもいられないわけで。

莫大なお金使って山の中に空港作っちゃったのはしょうがないから、もう少し鉄道を便利にしようって思わないのかね。
現状ではバスや車に負けを認めたも同然。

158 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 23:06:10 ID:fMBU/usm
下総基地を第三滑走路にしよう!
下総ターミナルと成田空港内ターミナルを北総を使って
空港内ミニ新幹線専用線で繋ごう!




159 :名無し野電車区:2006/10/02(月) 23:46:19 ID:d6k+VdM2
>>156
それは住んでいる地域によって違ってくると思うよ。
猫も杓子もリムジンが便利というわけではない。
リムジンは一般的に郊外利用が便利なのではないかな。

160 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 00:37:06 ID:qZLKRrCX
>>152
理想って、それってキミの感覚での理想だよね。
世間は、それを理想とは思わないだろうけど。

161 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 00:58:18 ID:iH5tKTac
京成と京急で金出し合って都営を通らず成田⇔羽田を結べよ

162 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 01:02:34 ID:Oe1kDPjT
ルートは? と聞きたいところだが、またヲタ妄想が炸裂するので止めておく。

163 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 02:11:45 ID:Zp0gD858
海外の御客様にわかり易い様にするには
スカイライナーの浅草線経由東京駅乗入れや、羽田空港乗入れは
正直必要だと思う。

164 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 02:35:15 ID:q2IhWh90
スカイライナー走らさせるなら、羽田空港〜蒲田〜品川〜新橋〜日本橋〜押上〜青戸〜津田沼〜成田空港でよい。
仕事場的に東銀座も停車してくれ。

165 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 06:09:17 ID:Rzlp+oEV
いつも話がループするな。北総スレの中で十分じゃないか。

166 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 06:25:53 ID:59jHI1KK
でも北総スレは今は落ちてる。

167 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 08:30:14 ID:+2ZmOtZz
お待たせいたしました。
この列車は、スカイライナー東京経由、羽田空港行きです。
途中、青砥、東京、品川に止まります。

168 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 08:36:33 ID:Zp0gD858
>>167
成田空港〜空港第二ビル〜日本橋〜東京〜品川〜羽田空港

169 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 09:02:54 ID:jDzX7LjY
そもそも成田空港〜羽田空港ってそんなに需要あるの?
成田空港から都心、羽田空港から都心ならわかるが…
これを言うとみもふたもないが浅草線っていうのがなあ…
orz

170 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 10:52:33 ID:/ib9vVwf
>>169
そこで下総基地に国内線発着ですよ

171 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 11:03:05 ID:98D0O9eE
下総基地転用なんてありえない。だいたい滑走路が短い
東京や神奈川の人に言わせれば下総も成田も同じ。

172 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 11:58:51 ID:7DuKwnPN
違うんだよ。在りし日のニフティと同じで2chも運営側の人間が各板にいてレスが伸びるとギャラが増えるんだよ。
だから民度ネタで煽ったり同じ話題をループさせてスレを伸ばさせているだけ。
そろそろ気づけ。

173 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 12:28:50 ID:98D0O9eE
ん?

174 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 14:23:41 ID:qfm8+HJB
国内線利用者は習志野駐屯地にパラシュート降下

175 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 16:47:23 ID:Zp0gD858
>>169
羽田ー成田の連結強化で国内線国際線の一体化を図る事が出来
滑走路2本(計画3本)の成田と、滑走路3本(計画4本)の羽田で
計5本(計画7本)を持つ巨大国際空港が誕生すると。

本当は、リニア高速鉄道で両国際空港を連結すれば良いんだが。

176 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 22:23:29 ID:+2ZmOtZz
実際100km近く離れている空港が一体化するとは思えないが、せめて乗り継ぎができる程度にはしてほしい。

177 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:12:58 ID:s/QOLleq
>>164
そこでなぜ船橋を止めないのか

リムジンバスが羽田と成田を繋いでるから需要がないことはないだろう
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/narita/hanedaapt_tokyu_h.html
東京⇔成田のバスも結構あるから、
成田空港発 東京駅経由 羽田空港 スカイライナーが出来ておかしくないだろ

178 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:18:29 ID:59jHI1KK
想定される所要時間を考えると両空港を結ぶスカイライナーは考えづらい。
ましてや時間をさらに余計にロスする東京駅経由は。
バスは少人数でもペイするが鉄道はそうではないし。

179 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:32:56 ID:+2ZmOtZz
それが、地下鉄線内は飛ばせないことを考慮しても両空港間を最短70分で結べそうだ。
ただし、成田新高速が完成しているのと、エア快特を廃止して線路容量を確保している前提。

成田ー青砥 30分
青砥ー押上ー日本橋ー東京 15分
東京ー東銀座ー泉岳寺ー品川 15分
品川ー羽田空港 10分
実際にはこれに停車時間が加わる。

180 :名無し野電車区:2006/10/03(火) 23:36:16 ID:xpWbS+SM
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5340&group=CKT971X&course=C6&num=6&size=small

181 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 00:33:43 ID:XtOasAuN
>>171
延ばせば良いだろ?

百里を首都圏第三空港にするよりよっぽど
現実的だろうよ?

182 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 02:32:04 ID:axDiqZ/c
延びない。船橋、柏が思い切り騒音直下
だったら横田を第三空港にすればよい。百里など問題外。
百里の民間利用が考えられているらしいが、飛んでも数本。調布レベルだろう。
成田空港を計画3本とか言ってるやつがいるとは・・

183 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 11:25:23 ID:HhBSPidt
下総の2250mが短いって言ってる椰子は747や777が飛ばないと不満なのか?
まぁ、南側延伸もできない訳じゃないから2500くらいの中小型機用で良い
西白井から1.6kmに駅作ればアクセスも大丈夫だろ
鎌ケ谷はまったく興味ないようなので、白井印西と合併させた上で北総債務の地元負担分を国から出すって交換条件にすりゃいい
(新市名は『千葉の美味しいな市』にでもしとけ)

第三空港の本命は横田なんだろうが実現性がなぁ
つーか、空港を千葉に押しつけた経緯から言えば東京西部のアクセスなんて、どーでもいいだろ
せいぜい町屋や湯島から千代田線〜小田急に配慮してやれば充分

184 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 11:48:31 ID:axDiqZ/c
>>183
鎌ヶ谷が興味ないのは金がないから。因みに白井印西と合併したところでキツイ
鎌ヶ谷は東京からの距離に比べると最も財政がキツイと言える。船橋と合併すれば財政面では問題なし。
県内の地方交付税交付金不交付団体は成田市を筆頭として、浦安市、船橋市、市原市など数少ない。

185 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 13:32:25 ID:HhBSPidt
>>184はピントボケw
どうせ『船橋市民』の肩書きが欲しい地元民なんだろうが
何のために北総沿線合併→債務に国費投入なんて書き込んでいるか理解できてるか?
その交換条件としての下総民間共用→騒音増加って、読み取る知能もないのかww
浦安や成田がリッチだなんて千葉県民なら常識にすぎない事をわざわざご教授いただけて光栄だぉ♪

186 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 13:50:16 ID:axDiqZ/c
ん?因みに地元民ではない。「船橋市民」の肩書きって何?
鎌ヶ谷の船橋編入は誰も望んでないだろ。
騒音があってもいいから空港造れってそこまでの必要性も需要もない。
騒音は迷惑だ。
国費投入って・・これからそんなことあると思っているのか?

187 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 18:00:03 ID:HhBSPidt
北総線を空港鉄道としてどう活用するかってスレに的外れな横レスつけてるID:axDiqZ/cに最後のお相手だ

そもそも首都圏第三空港構想を知らないなら話が通じる訳がない
新規に空港作る案は却下として、候補になるのは横田、厚木、下総、百里くらいだろ
横田、厚木は米軍次第なので何とも言えない(すべての前提となる空域問題自体が米軍次第って現実もあるがな…)
いずれにしても鉄道&道路アクセスの設置費用が大変だ
百里は距離的に無理
で、下総は既存の北総線が二大空港へのリンクに使える上に北千葉道路の計画もあり用地も一部確保されている

ここからが問題だが、北総鉄道の債務は現在地元自治体の補助すらままならない状態である
そこで他候補に比べてコストが下がる分を何らかの方法で北総鉄道に注入しようと言ってる
そのためには沿線自治体が合併し一体となって北総鉄道を支援する態勢が必要ではないか
そういう事だ

首都圏の二大空港に接続している北総線を活用し、その財務状態を向上させる方策を考えるべきだと思う

188 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 18:14:54 ID:91Ur7aF4
>>187も相当痛いと思います…

189 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 18:37:17 ID:HhBSPidt
対案も出せずに低レベルな批判する>>188ほどの馬鹿じゃないと自己評価しているぉ

190 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 19:24:53 ID:91Ur7aF4
だって、誰もあなたに「案」なぞ求めていませんし、
対案なんてさらに誰も求めていませんよ?

191 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 19:28:51 ID:UzDWqHnU
これは国策の一環です。 ここで誰が何を言おうと興味本位で言っているだけ
決まった通り進んでいます。

192 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 19:49:03 ID:ADWnE1rL
>>182
柏も我孫子も船橋も下総から10kmくらい離れてるけど?
羽田から品川くらい距離あるからそれほどうるさくないんでね?

ところで。。。いつの間に下総空港スレに?www
ま。。ID:HhBSPidtは知ったか厨なんだろうが、北総の累積債務の償還を下総=首都圏第三空港をネタに国から強請り盗るって発想はいいかもな
実際は騒音問題以前に空域の割り当てが厳しいって聞いたことがある

ついでに言うと、東京駅接着はスイッチバックを避けるべき
ってか、八重洲の地下街に動く歩道で充分だと思うが

193 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 19:59:44 ID:I+O5Hfzt
日暮里〜2ビル間36分とかじゃインパクト無いな

上野〜空港間30分にできたらかなりのインパクトでNEXにも勝てる

北総線も160q運転しろ

194 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 21:29:08 ID:pGeyQsQu
>>192
通勤客相手に動く歩道は問題ないが、なれない旅行客相手に
動く歩道を用意しても存在が知られないから
空港アクセスとしては意味薄いな。

195 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 21:48:16 ID:Xtl7D7aM
>>194
宣伝の力は強いよ。
まあ、どっちにしろ地下鉄区間の待避線2本じゃあ足りないな。

あと、東京駅〜日本橋駅には八重洲通りが存在するため、土地収用もうまくいくだろうし、
なにしろ東京駅本体にかなり接近させて作れるのが魅力。

196 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 21:58:12 ID:pGeyQsQu
宣伝の力が強いならスカイライナーは今でもうはうはでしょうよ・・・・
非日常客にああいうのは認知されないと思ってる。

それに現在の最有力案は、八重洲通り地下は通らないことになってるんだが。
ソースはおなじみ例の都のページ。
多分外堀通りよりJR駅側には近づかない。

まあ、現時点で話がどうなってるのか分からんけどね。

197 :195:2006/10/04(水) 22:01:10 ID:vuTvVMlD
>>196
URL張っていただけるとありがたい。

198 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:05:17 ID:pGeyQsQu
>>197
ほい、どうぞ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

199 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:08:17 ID:pGeyQsQu
あ、動く歩道を東京駅に近づけるってはなしか。
普通の鉄道のこととごっちゃにしてた、すまない。

200 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:19:23 ID:kqwcz2jR
下総基地は場所だけは最高だわな。
羽田と成田を結ぶ路線の至近にあって、
南北のアクセスも貧弱ながら確保されてる(東武と新京成)。
都営新宿線が延伸してたら新宿からも一本でいける(た)。
滑走路が短いという意見もあるが、今はジャンボの時代じゃないよ。
コミューター機で地方をきめ細かく結ぶ方向に行くんじゃないかな。
静岡とか佐渡とか福島とか新潟とか百里とかは絶好のターゲットだわな。
小型機もジェット化で静かになってるし。
空域の問題が大きいのはそのとおり。
これが最大のネックやね。

201 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:25:43 ID:vuTvVMlD
やっぱり2010年に間に合わせるのは不可能なのか?
個人的には簡易な接着で十分だと思う。
むしろ、動く歩道でも十分。

202 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:44:00 ID:kqYSnS6O
>>201
簡易接着だと距離的に今の京葉線ホームより遠いね・・・
結局トータルの時間でNEXと大して変わらないのに、1200億円の投資はちょっと考えてしまうな。
羽田へ行くにも浜松町で乗換えた方が歩く距離も短いし。

203 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 22:56:57 ID:vuTvVMlD
>>202
やっぱり「動く歩道」案が一番効率的かも。

204 :名無し野電車区:2006/10/04(水) 23:12:45 ID:KxOGPyu8
動く歩道だって結局それ専用の地下道を新規に掘らなければならないし
(既存通路は狭すぎて設置できない。
 最低動く歩道3列+あふれた客用の一般通路が必要だろう。)
別途利用料金とることもむずかしいので、かえって大きな負担だと思うぞ。

205 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 00:55:43 ID:PZUVzpYK
簡易接着案だとスカイライナーは成田−日本橋−羽田になるんだろうけど、
そーなると当然日本橋では5分停車とかでしょ?
2面4線くらいは必要だと思うけど、
あの資料のいう「日本橋駅改良」には、そーいった事も含まれてるのかな?

206 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 01:26:28 ID:+js3Cxal
>>205
5分停車はないだろ。とめても3分がいいところ。空港第2ビルの乗降時間もそんなもの。

207 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 03:01:15 ID:xgt45M7h
浅草線を東京駅に接着すると、元の日本橋と東銀座の間の線路はどうなるの?廃止?
てか宝町が載ってないんだけど、これも廃止しちゃうとか!?

208 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 07:20:17 ID:jqL71OFD
>>207
ヒント:デルタ線

209 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 08:05:29 ID:RDaVBHhF
SL 秋田県大曲

編成逆向き 座席転換願いますってか

210 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 11:29:23 ID:hqFm3CU/
動く歩道の前にPASUMO専用改札おいて金取ろう、50円くらいww
江ノ島のエスカーなみにぶーぶー言われる事請け合いだが。。


211 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 11:52:49 ID:wW7c4DTH
利用者が少ないから北総鉄道を活用するらしいが・・・
成田新高速鉄道によって便利になって運賃が下がったら、当然利用者も増えるわけで。
高速運転が出来なくなるから意味無いじゃん。
結局、成田エクスプレスの一人勝ちってことになるな。

どうせやるなら、同じ第三セクターの東葉高速鉄道を活用する成田エクスプレスの短絡ルートの法が有効だと思うけど。
東京乗り入れも出来るし。

212 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 12:02:19 ID:wW7c4DTH
北総経由で運賃が成田エクスプレスと変わらなくなったら成田エクスプレスの利用者増えるだろうな。

213 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 12:05:49 ID:efYzKyWJ
無料優等・普通がそれぞれ20分間隔ぐらいなら、存分に飛ばせると思う。
京成や京急より駅間長いし。

214 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 12:10:27 ID:wW7c4DTH
無料電車が有料電車の犠牲になるわけか。
利用客が増えたらそんなこと、思い通りに出来なくなると思うけど。

215 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 12:11:17 ID:wW7c4DTH
利用者が増えたら普通電車が20分間隔はありえんな。

216 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 12:25:38 ID:hqFm3CU/
だが心配のしすぎではないか
そこまで利用者あふれないよ。。

     千葉だし




217 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 13:36:06 ID:cyu8oucy
このスレ、アホがいるな。

218 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 13:57:25 ID:66xBgtvF
成田高速鉄道を東京駅発で。
途中に待避線を儲ける。

儲ける→設ける。

219 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 14:05:22 ID:SgrKkipP
>>217
むしろアホ以外の誰が居るのかと(ry

220 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 14:33:10 ID:3tuROvaM
【社会】走行中の電車内でAV撮影 女優と目隠し役含むスタッフ15人検挙・・・千葉【痴漢電車】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1102295260/

221 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 16:16:21 ID:4URc3ch0
簡易接着が費用、時間の両面で現実的なんだろな

成田2タミや香港みたいな空港内シャトルタイヤ電車を
単線で地下か歩道上高架につくって
ホーム位置は八重洲口改札と地下鉄改札の直上、直下とし、
大型EV3基で客捌き。エスカレータはスーツケースを考えると
むしろ不便。歩行での水平移動距離をトコトン詰めれば、
外堀通りに中途半端に遠く地下鉄ホームをつくるよりベンリだろ

シャトルの東京駅側ホームまで都日本橋駅構内にして、そこに改札口
つけとけばシャトルは別料金不要でオペレーションできるし
まあ特別追加料金100円くらいとってもバチは当たらないか

222 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 21:17:35 ID:y/0VM2TC
>>221

>>198の都の資料見ると、やはり東京接着のほうがいいのかもしれない。

223 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 21:22:51 ID:clOQiso+
>>221
東京駅を簡易接着するくらいなら、上野と品川を簡易接着風改良した方が
ずっと安上がりで便利。

224 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 21:26:59 ID:y/0VM2TC
>>223
詳しく


225 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 21:31:38 ID:clOQiso+
詳しくも何も、JR東京〜浅草線の距離と比べて
JR上野〜京成上野やJR品川〜京急品川の距離が圧倒的に短いってだけの話。
公的にドウタラコウタラ話があるってことではないよ。

226 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 22:09:01 ID:y/0VM2TC
>>225
なるほど。

http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/opinions/01asakusa1.html
こういうのを「現場を無視した考え方」というのでしょう。
実際、旅行者にとって本数はさほど重要ではなく、いかに徒歩移動(特に上下)を減らすかが最大の問題。
また、空港輸送となると乗客の身体的負担も大きいため、座席が確保されることは必須。
エアポート快特は有料特急の代わりと考えると、SL直通後は廃止はできないだろうか。

227 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 23:23:38 ID:jUn1d1We
>>223
上野接着しなくても、日暮里でそれこそ十分。

>>226
待ち時間がちょっとあっても階段上り下りしたくない人は、それこそバスなり
NEXに乗ればいいんじゃないのかな。
既存のもので十分にそれは可能なんだから、わざわざ大金かけてまで
無理に京成でそれを実現しようとしても、その既存の他の交通機関から
どれくらい客を取れるのかというとかなり疑問。
都心のインフラっていじるのにものすごく費用がかかるから、簡単にできないよ。


228 :名無し野電車区:2006/10/05(木) 23:55:28 ID:xgt45M7h
従来の地下鉄利用者の不便を軽くするために退避設備を作るとは考えられないかなあ
今もエアポート快特の影響で各停が10分くらいこないことがあるけど
蔵前に追い越し設備を作ればそこまで開くことはないんじゃないか

229 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 00:19:01 ID:eH4yCc4v
上野から京成を銀座線に乗り入れ、
新橋てまえで浅草線と交わりそうになるところで、
浅草線に乗り入れて、泉岳寺方面へ。
それで銀座線を浅草線周りで押上げまで行けばよくない?
浅草線の東京駅接着とかいう無駄なもの作んないで、
上野を成田・羽田空港行きターミナルにすれば、
かなり効率いいと思うんだけど。

230 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 00:31:13 ID:DK/UjGXG
>>229
本気でいってるのかな?それとも夢でみたことでも書いてるのかな?
路線図だけ見ててもだめなんだよ〜、坊や。
「効率がいい」って言葉も意味をきちんと理解してから書こうね。


231 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 00:51:03 ID:ElVsSMi7
銀座線も大江戸線も京成規格でつくってくれればなぁ、今頃新宿やら渋谷やら行けたのに

232 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 00:56:12 ID:T1A+DoXv
>>231
それを言うなら、もっと現実味があったのが、新宿線。
京王が改軌に応じていればな…

233 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 03:57:26 ID:pR5VFvXr
上野駅はもっと重要視すべきだと思うよ。
日暮里じゃJRしか乗り換えられないし、昼間は京浜東北まで通過だしな、JRからしたらライバルの京成に協力しないのは当然。
上野なら地下鉄も来てるしいろんな方面から乗り換えデキル。
できればあのヨドバシビル跡地にJR側に向けて入り口を造ってほしい。
アキバのTXの入り口みたいな美しいデザインでね、
地下道も広くて明るくて綺麗にして動く歩道も付けてね。

234 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 06:20:23 ID:vG5n8e/f
>>227
上野は日暮里と違い一応新幹線などで東京駅の代替になるから。
元々「東京駅簡易接着に金をかけるくらいなら」からスタートしてるから
あまり気にしないでくれ。

235 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 07:06:56 ID:5LYLkLtm
>>234
俺ら西部の住民には不便。
そもそも何故NEXがあそこまで多方面に乗り入れてるのか考えてほしい。
乗り換えは旅行者の大敵。

また、NEXは千葉経由だからこれ以上速くするのはきついし、なにせ特急料金が高い。
東京に接着するかどうかはともかく、浅草線乗り入れにはそれなりに意味がある。

236 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 07:39:34 ID:M16aCexz
>>235
西部の住民にとって、浅草線って使いやすい?どこかで一度以上は他の路線に
乗り換えないとたどり着かないよ。結局上野や日暮里と同じ。
それにNEXがあるんだから、それでいいじゃん。既に交通機関がある人に
これ以上選択肢を増やしてやる必要がそんなにあるとは思えない。

237 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 09:18:43 ID:5LYLkLtm
まあリムジン様にはあらがうなってことか…
現状でもエレベータ等を確実に整備すれば鉄道も多少シェアを伸ばせる気もするが…
それも一本で空港まで行ける人だけか…

238 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 09:23:10 ID:2lwuw6+y
>>229案は、スカイライナーが青砥から押上線経由で浅草線の乗り入れればそんなことする必要ないんじゃない?

>>232
当時の輸送量を考えたら改軌は無理だよ。
全体主義国家なら全線運休して改軌が可能だったかもしれないが。
でも、それ以前の輸送量の少ない時期に将来を予測して改軌しておくって選択肢もあったと思うけどね。
戦後、都心乗り入れは地下鉄に限ると決まった時点で。

ネットワークを考えるとN'EXの通れる狭軌短絡線を敷設したほうがいいと思うんだけど。
「北総線を便利にする」のではなく「成田空港を便利にする」のが目的ならば。

239 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 09:57:20 ID:SWexcKSr
>>235
住むだけで精一杯の西側弱者がストレス発散の為に書き込んでも説得力はない。
君が使わなくとも予算がついたわけだし。

240 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 11:48:26 ID:4WDYZgqH
東京西部の連中なんて、生まれの不幸を呪ってろよw
やれ羽田はうるさいだの、都内上空は飛ぶなだの…
で、千葉に空港を押しつけておいて今更不便だって…馬鹿じゃねーの?
羽田の便増やせって言っても大田区上空は飛ぶなって、木更津や市川には人が住んで無いとでも思ってるのかと小一時間(ry

そんなに西部に空港が欲しけりゃ中央線に蓋して滑走路作っておけwwwwww

241 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 12:28:27 ID:OU9lvmho
>>240
ちょっと言い過ぎの感じもあるが、確かに現在は東側が便利になった。
羽田空港・成田空港・汐留・台場周辺・TDL・幕張周辺・アクアライン
なんで西側が人気あるのか不思議?


242 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 12:30:52 ID:xKc5mmfv
中央線に飛び込んだ聖者の最期の言葉が
カレーはなんて辛いんだ!

243 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 13:16:54 ID:NQQl5+Gb
>>241 豊洲も最近は台頭してきている。

244 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 14:04:51 ID:Iubm3Ma3
昨日成田エクスプレスのったんだけど、
後ろ向きで気持ち悪くなった・・・。


245 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 14:19:03 ID:OWyla4Fn
やはり、リムジンバスで、
で、今度の成田高速鉄道を、
時速200キロで、運転すれば、
60キロの距離は、30分程度。

246 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 14:24:06 ID:d94bqiuq
東京西郊は、横田、厚木、、、で大変だよな。
しばらく前に仕事でそっち方面行って、ウルサクてびっくらしたよ。

247 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 17:05:21 ID:mmtZpltq
>>226 JRから浅草線東京駅の乗り換えって、JRからNEXへの乗り換えと同じくらい不便になりそうだから、その指摘はおかしいと思うよ。

>>228 226のリンク先の記事が書かれていた頃と異なり今では蔵前に待避線という説が有力になっていますが、
どこに設置するにせよ2面3線の予定であって、上下交互・40分毎にスカイライナー待避を行えば、
それ以外の待避を蔵前で行う余裕は無いと思われます。
それにエア快とそれ以外の速度差は小さいので、エア快は押上で緩急接続すれば十分です。
東京接着した場合、宝町付近で擬似待避もできる格好になりますしね。

浅草線の東京駅接着の費用対効果は、成田新高速本体に比べてかなり小さいといえます。
東京駅接着は八重洲南西の再開発とセットで行うならば辛うじて価値を見出せる程度。
鉄道部門で採算がとれないのはもちろん、空港アクセス単体で考えても金かかりすぎ+副作用大きすぎです。

248 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 18:56:32 ID:ElVsSMi7
ターミナルがどうのこうの言われるが他の空港アクセス路線(私鉄に限る、この場合みん鉄か)だとどうなんだろ?便利なとこに乗り入れてんのかな

249 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 20:22:29 ID:6AzWdR++
高砂は未来永劫、地上駅の真間なんだろうか

250 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 20:26:37 ID:islWQp5N
>>247
蔵前って2面3線化なのか…中途半端だなあ。
東京駅接着よりこっちに金かけたほうがいいんじゃね?

251 :名無し野電車区:2006/10/06(金) 21:12:33 ID:5LYLkLtm
てかそもそもSL浅草線乗り入れ自体決定事項じゃない…

252 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 00:12:25 ID:aEdBgRc2
>>250
2面4線にはできないんでしょ、きっと道路幅の関係で。
大江戸線とクロスするから上下2段にできないし。

253 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 09:05:22 ID:dHGaneDy
>>250 蔵前で通過待避するよりは、現行ダイヤみたいに押上で緩急結合するほうが便利。
緩急接続や待避地点としての蔵前は以下の2点でNG。
(1) 利用が少ない駅(浅草橋駅で待避できれば、数多い同駅利用者が待避ロス無しにできた。高砂周辺⇔浅草橋下車の利用は多い。)
(2) 押上に近すぎ
よってエア快の待避点としては使わず、ライナー待避のみが妥当かと。


254 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 11:48:49 ID:NyfyIWkF
>>253
押上と泉岳寺だけじゃ足りないから蔵前を作ったんじゃないのか。
あと、浅草線に入るんだったらエア快廃止しないと線路容量がパンクするよ

255 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 12:41:05 ID:h+EDvIuT
160キロ区間が10キロ程度とは、使えない路線だね。
スウェーデンのアーランダエクスプレスやノルウェーの空港特急、
ヒースローエクスプレスを見習って欲しい。
高砂から地下急行トンネル線を作って東京駅に乗り入れるくらいの気迫
が欲しいところだ。

結局、浅草線や京成本線で時間がかかり、成田エクスプレスと10分くらいしか
時間が変わらなくなるんでないか?

256 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 13:06:27 ID:NyfyIWkF
>>248
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%80%A3%E7%B5%A1%E9%89%84%E9%81%93

257 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 13:18:37 ID:dHGaneDy
>>254 漏れも、東京接着するならエア快廃止したほうが良いと思う。
東京経由と宝町経由に別れることで、日本橋以北⇔東銀座以南で利用可能な本数は事実上半減だもの。
通過列車まで設定したら「2本お見送りorz」なんてケースが出てしまう。

258 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 13:47:55 ID:qMiJ94wd
>>255
160キロ区間を延ばして、
できれば高砂までも160キロ区間で、
高砂からは別線を建設して、
ノンストップで東京駅に乗り入れるべきだね。

259 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 14:01:56 ID:h+EDvIuT
>>258
それくらいやんないと、ホームページでは160km区間が新規部分のみだからね
それ以外は130キロしかでない。本来なら200キロで走るべき。技術的にはなんら問題もないはず。

今の上野・日暮里=スカイライナー それ以外=NEXは変わらないね。
対東京で見るとNEXが51分 新鉄道はおそらく45分くらい? 横浜や品川高尾まで
乗り入れてるNEXからわざわざ新鉄道に乗り換えるとは思えない。

260 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 14:14:50 ID:h+EDvIuT
スウェーデンのアーランダエクスプレス(42キロを20分)やノルウェーの空港特急(48キロを19分)
は10分間隔で最高210キロ出す。
これくらい出来ないのだろうか?
一方、仁川空港鉄道は最高時速100キロと成田新高速以上におそまつだな。

261 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 14:16:54 ID:b/QeTu44
ところで、事故や故障などの異常時には京成本線経由での迂回ルートが確保されるのだろうか?


262 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 15:42:32 ID:dHGaneDy
>>258 新鎌ヶ谷より東側、北千葉道路と平行する部分は160km/hに挑戦してほしいね。
同駅より西側は意外とカーブがあるし、高架も多いので騒音も問題に。
ライナーが160km/hで走行する区間を延長する場合は、小室あたりに待避線を増設しないとダイヤが組めなくなる恐れあり。
既存区間で160km/hを実施しないもう1つの理由はATSか。

>>261 復旧に数ヶ月かかるレベルの問題が北総線で発生した場合は船橋ルートのスカイライナーが走るかもしれないけど、
数日でなおるレベルの問題ならライナーと北総特急は運休、船橋経由の一般特急で対応と思われ。


263 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 15:49:08 ID:o6Ym0XD0
>>259
技術的に問題ない? 何を根拠に?
高速専用線ならともかく通勤線と共用で最高200キロだの160キロなどなんて全く非現実的。
普通が1時間に1本で構わないなんてレベルならあり得るかもしれんが。

最高200キロなんていうのは成田新幹線新規に作るしかありえない。

264 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 16:08:15 ID:h+EDvIuT
>>263
ヨーロッパじゃ200キロ運転と通勤電車の併用は一般的なはず。
北総は普通電車の本数も1時間に3本だし。
少なくとも、西白井=空港間の200キロ運転は、待避線や信号設備の
向上などを行えば全く不可能でない。標準軌だし。

現状のままではスカイライナー・京成使用者がそのまま新高速に移るに過ぎないから危惧してる。
せっかくこれだけ投資するのに、中途半端なものができてもね。

265 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 16:11:43 ID:TUoGAGOq
>>264
都心部の併用軌道は200キロも速度出してないけどね。

266 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 16:22:32 ID:NyfyIWkF
だから問題なのは新鎌以西でしょうが。

267 ::名無し野電車区 :2006/10/07(土) 18:05:31 ID:D9ELprE0
乗り換え少なく速く行きたいのがいい。
将来京成は日暮里上野行と日本橋品川羽田行の二本立て。
JRは東京経由で横浜大船と渋谷新宿池袋大宮とさらに新宿立川八王子の3本立てがいい。
すると上野東京品川で新幹線乗り換えや羽田で国内線乗り換えも便利。
私鉄各線も一回乗換えでほぼできる。
スピードは安全なうちでアップ。

268 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 18:12:19 ID:LA1bC+av
>>262
白井と西白井の島式ホーム前後のカーブが対応できないでしょう。
小室同様北千葉線用地を使って線形改良しない限り現計画以上の
スピードアップは無理だと思う。

269 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 18:35:45 ID:Al/diUsP
駅前後のカーブは修正します

270 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 18:53:32 ID:b/QeTu44
どうせ動く歩道なら、上野にまず設置してくれ
ついでに湯島まで作ってくれると助かる

271 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 19:02:37 ID:ibwGvDlG
いまどきありあえないくらい敷地余ってんだから待避線、、
いや複々線区間もばんばん作って既存区間も160km/h出して欲しいもんだわ、
沿線も多少は発展するだろうし無駄にはならんと思うよ

成田新幹線計画だのリニア計画だのに比べたら安いもんだろ


272 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 19:47:07 ID:LA1bC+av
>>269
修正ったって結局北千葉道路下り線用地にべったり張り付いてるんだから
130km/h対応が限度じゃないかってこと。

273 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 20:02:26 ID:h+EDvIuT
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&hl=ja&q=%E6%B8%8B%E8%B0%B7&f=q&t=k&om=1&z=17&ll=35.783511,140.02396&spn=0.004082,0.010729&iwloc=A
いくらだって用地が余っている。
ほんとに空港アクセス鉄道で収益を上げたいのなら、待避線や一部複々線
くらいやらないと。
道路建設よりよっぽど重要なことだ。
高砂からは大深度地下トンネルで工事費も節約できる。10キロ程度のトンネル
くらいたいしたことないしね。

274 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 20:33:18 ID:auy9SFDH
>>259>>264
わかってないな。
技術的って、どうして視野が狭いのかね。周囲の環境など考慮したら、それこそ160km/hすら
出せる区間なんて限定だろう。
〜はず、というにわか知識の範囲で断定調になるのもいかにもヲタらしいが。

275 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 20:36:20 ID:auy9SFDH
>>273
ほう、10キロ程度の大深度地下トンネルなんてたいしたことないのか?
で、いくらくらいかかるんだ?
どうしてこうも経済観念のない連中が多いのかね。

276 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 21:42:09 ID:nib78nGe
シールドトンネルになるだろうから、メーターあたり5000万から1億くらいかな。

277 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 21:45:27 ID:nib78nGe
ここに集っている連中は、成田空港アクセスより北総線を便利にすることに執着してるから、スレッドタイトル変えたほうが良さそうだ。

278 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 22:35:43 ID:b5mo+CJd
むしろ逆で、空港アクセスに執着して、沿線の不利益を無視しているな。
まあ新鎌以東なんて北千葉道路に埋もれて半地下状態なんだから騒音も大したことなさそうな気もする。

279 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 22:45:19 ID:sMsbAY1J
今日新鎌ヶ谷通ったんだけど
あれは国策?
成田の2500が完成したら
見切りをつけて下総転用がお役所の規定路線?



280 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 22:52:02 ID:QbEiC29v
>>279
何を根拠にw

281 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 22:57:35 ID:auy9SFDH
>>276
キロ1000億くらいだろ?10キロで1兆円。
もう少し金出せば関西空港が1つできる金額だ。確かに>>273が言うとおり、たいしたことなさそうだ。

282 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 23:00:06 ID:h1KZJFUx
>>281
いい性格をしておいでだw

283 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 23:16:14 ID:CY5jSA+I
高砂〜都心間をなんとかするのが最も効果的だろうな。

284 :名無し野電車区:2006/10/07(土) 23:38:54 ID:b5mo+CJd
大深度地下なんて軽々しく使わないほうがいいよ。
駅作ったらかなり不便になるし、なにしろ金がかかる。
まずは浅草線を使うことを考えた方がいい。

NEXがあるからそれでいいと言う人もいるが、実際遅い高いなので、安いSLを選ぶ人間もいる。
そこに無駄な工事代乗せられたらとんでもない。

285 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 00:01:47 ID:Iu8uFujJ
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/nippon/work/hokusou_s.html

成田空港まで延伸されたら
矢切の他に東松戸・新鎌・印西牧の原も追い越し可能な設備になるのか
あと島式ホームを相対式にしたりすればもう少し高速化できそう

286 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 00:28:29 ID:eh9gQa6T
>>285
その配線図は実は古い。
そのページからリンクされてた資料(現在は移動したのでリンク切れ)には
最新の計画配線図が載っていた。
大きく変更されるのが小室と成田北。

287 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 07:15:22 ID:MieaslWm
え?東松戸は工事するらしいが・・
こうみるとJRには空港アクセスから撤退してほしいね。
京成複線で整備してほしい。

288 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 07:57:26 ID:VXgtiTys
160キロなんて低すぎる。
新幹線は270キロとか、260キロとかなんだから、
京成も210キロ出すべき。

289 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 08:07:23 ID:xbjTdEHl
またスピード厨がきたよ
おまえが工事費全部出せ

290 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 08:21:29 ID:MieaslWm
160キロだったら高速で捕まるくらいだろ。
十分速い

291 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 09:13:42 ID:eh9gQa6T
>>287
東松戸などを工事しないように変更されたって意味じゃないよ。

292 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 09:21:28 ID:MieaslWm
そうか。2面4線化したら急行、特急は停めてほしい。

293 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 12:45:48 ID:VXgtiTys
京急のの鮫洲・逸見のように、
普通が退避するだけの駅も必要だよね。

294 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 14:23:41 ID:H+BFA32W
>>286 成田新高速の配線
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/haisen.html
根古屋あたりも当初計画から変更されてるね。

>>287 JRがないと新宿渋谷に直通できないから困る。大宮はバスでも乗り換えでも良いが。

295 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 18:30:26 ID:8ennft/s
やはり西側住民はクソ高いNEXに乗る羽目になるのか。

296 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 19:58:56 ID:8B1bkqS6
>295

横田を軍民共用でも国際空港化すれば状況は一変する。

がんばって石原軍団&東京都民!


297 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 20:22:12 ID:nx2jC4Rm
そうだな。手元に空港を持ってくるのが(・∀・)イイ!。

298 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 21:39:50 ID:rujNdsYh
>>295
やはり先見の目が無かったということだね。
はじめから空港アクセス鉄道としてしっかり整備していれば、160キロ運転区間が
こんなに少なくはならなかったし、NEXを使う必要はなくなるはず。
しかし、JRとの併用単線区間も160キロ運転するのか?
それ抜かせば160キロ運転区間は10キロに満たない。これじゃNEXと変わりない。

つくばエクスプレスなんていとも簡単に160キロ運転の準備をしているのと対照的。

299 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 21:58:36 ID:nx2jC4Rm
>>298
歴史的経緯も知らない無知を曝け出しているだけの発言だが、わかってるのかねぇ。

300 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:01:59 ID:H+BFA32W
>>298 成田新幹線建設に反対した香具師が悪い。
「浜松町駅→羽田」くらいの時間で「東京駅地下→成田」の移動ができるはずだった。

京成電鉄が単独で成田空港に乗り入れを決定したとき、新幹線と同じルートを使わせず、
ターミナルビルから離れた現・東成田を終着駅として使うように求めた国(運輸省)もバカだけどな。


301 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:07:42 ID:H+BFA32W
>>299 そうそう。
・当初の計画は、成田空港輸送は成田新幹線が担当。
・千葉ニュータウン輸送は県営鉄道北千葉線(都営新宿線)と北総線(浅草線)が担当。
・北総線は小室まで。小室以東は県営鉄道のみが担当。西白井〜小室は新幹線・県営鉄道・北総線の3複線。
・県営鉄道ができるまで、暫定的に北総線が小室以東の千葉ニュータウン地区まで乗り入れ。
・印旛日本医大から東側については成田駅方面へ延長する構想はあるものの、空港輸送(成田新幹線)とは別物。




302 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:08:23 ID:XtmHLx1I
成田新幹線建設に反対したのは主に都民だからなあ
自分で自分の首しめたな


303 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:12:48 ID:eh9gQa6T
>>301
3複線も土地確保してないよ。
北総線と成田新幹線が並行する区間はもともと計画に存在しない。
(新幹線は小室より東で現北総ルートに合流予定)

304 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:34:27 ID:W9oRWNIz
けど、成田新幹線は今思っても無用だよ。
京葉線の地下ホームへのアプローチにしても、あんな遠距離ケースを持っての移動なんてごめんだよ。
それより、今のJR(Nex)のように、首都圏各地から乗り換えなしに空港までいけるほうが、メリット
大きいからね。

そもそもの間違いは、三里塚なんかに空港をもっていった当時の政治家と運輸省の判断だよ。当初の
計画通り、木更津沖に作っておけば、今の交通体系は全く異なっていただろうに。

305 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:40:17 ID:42NyDJ6R
もともとは千葉NTに筑波の研究施設を作る予定だったと聞いたことがある。
成田新幹線ができて真ん中に筑波級の研究都市ができていたら千葉は
大きく変わっていたろうね。

306 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:42:41 ID:rujNdsYh
成田新幹線は東北・上越・東海道新幹線と乗り入れるように作っておけば意味があった。
静岡や高崎、新横浜、大宮、宇都宮すべてから直通で成田空港へいけるようにすれば有益だったのにね。
ヨーロッパじゃそれが当たり前。
確かに、京葉地下と結んでもメリットが少なかったね。

307 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 22:57:59 ID:X/ygNmp4
>>304>>306
あの距離(250mくらい?)の長さは、成田新幹線構想の当初は意味があったんだ。
なぜなら、この長距離を利用して東京CATにする構想だったんだよ。
出入国審査、待合ラウンジ等等ね。
つまり東京駅の成田新幹線ホームは、制度上は日本国外となるわけだった。
新幹線構想アボンと共に、本物の無用の長物になってしまったわけだ。


308 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:01:32 ID:X/ygNmp4
>>260
マレーシアのKLIAも160km/hで57kmを28分くらいだったかと。
KLIA特急の他にコミューター車両も走っているが、いかんせん、途中に
3駅しかないため、余裕で共存できる。

309 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:08:40 ID:xbjTdEHl
もう昔の話はどうでもいいから…
そういえば今はキャンペーンで、成田着便のビジネス以上の客に帰りのタクシー券をおまけするサービスをやってる航空会社があるらしい。
いかに鉄道が重視されてないかってことだな。

本気で浅草線どうにかしてくれ。

310 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:11:34 ID:a31YIIbh
>>305

そうしたら北総車両は交直流電車を投入してたのかな

311 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:32:42 ID:X/ygNmp4
>>309
F/Cクラスは座席数自体が多くないから、別に最後まで優雅に振舞ってもらっても
構わない。

312 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:49:32 ID:zz2FGSh3
>>309
成田エクスプレスの切符だったら特典にされたことがあったかと

313 :名無し野電車区:2006/10/08(日) 23:57:36 ID:0fRfca7x
>>303
いやそうじゃないぞ。>>301の言っていることは基本的に正しい。
北総開発鉄道は、一応小室までとされていたが、実際は、千葉ニュータウン中央駅までは延びるものとして考えられていた。
千葉ニュータウン中央駅に逝ってみな。
あの広い掘割は十分に3複線の幅がある。
ちなみに千葉NT中央駅は、新幹線、千葉県営、北総開発をそれぞれ2面4線とする予定で造成が行われている。
それでも十分可能な幅があるぞ。
その分、現在の駅はとても寂しいわけ。

314 :313:2006/10/09(月) 00:00:54 ID:0fRfca7x
念のために補足しておくと、北総は1435ミリだし、千葉県営は京王の関係で1372ミリが想定されていたということ。
多摩ニュータウンで、軌間の異なる京王と小田急が平行して同じところを走っているのと同じようなイメージだったようだ。
今考えると、壮大な構想だが、それだけ当時は千葉ニュータウン開発は成功するものと信じられていたみたい。

315 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 00:18:21 ID:wiNY/ZLy
横田が供用できてもアクセスの悪さはあんまりかわらないよな。

浅草線の複々線に一兆かかるなら成田を貨物専用にして
木更津に新しく作ってアクアラインに線路ひいて羽田品川と繋げるのが
一番金がかからなくて納得ハッピーだと思う。
千葉NT住民8万、佐倉八千代30万の希望より
3000万人の利便性と国の威信やメンツをとるべきだと思う。



316 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 00:40:45 ID:w+0aSdb9
>>315
空は開いてるの?

317 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 00:52:25 ID:LEq5WGtA
>>310
研究都市って地磁気観測所のことじゃないだろ

318 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 01:49:52 ID:UlOP7uCM
>316
空域としてみた場合、米軍管轄の横田が一番広く、
ごく一部が変換される前は比較的広い羽田空域へ侵入する離着陸空路の障害にさえなっていた。


319 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 02:04:22 ID:UlOP7uCM
>304
現京葉線の東京駅地下ホームは成田新幹線の始発駅であると同時に新宿へ抜ける通過式で考えられていた。
そして新宿駅は地下3階部分に上越新幹線の始発駅として計画されていた。

それぞれを単体でぶつ切りにして考えるから「利便性が悪い」と言うことになるけど、
今となっては夢幻でしかない新幹線網で結ばれていれば
東京西部から東北上越地方までカバーする結構合理的な空港アクセス網となっていた。


・・・死児の歳を数えるようでムナスィ〜話だな_| ̄|○


320 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 06:31:38 ID:S3bMRrCF
>>313
千葉ニュータウン駅付近の土地が広いのは知ってます。
小室駅の東側北総高架区間で、それまで複々線分あった鉄道用地は
複線分しか確保されなくなるんですよ。
NT中央駅まで北総が伸びる可能性があったなら、あの区間で
用地のボトルネックを作るようなまねはしないはず。
その後、おっしゃる通り掘割区間でまた広くなりますけどね。
機会があったら国道464号を走ってみることをお勧めします。

NT中央駅付近の掘割が広いのは北千葉道路のPAか何かでは?

321 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 06:56:37 ID:1N0hGvGN
どうだっていいや。

322 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 07:34:19 ID:Pei5vdtC
>>307
なんかCATをとてつもなく勘違いしてるな。
君の定義だと、箱崎CATを出たリムジンバスは既に国外を走行していることになるよな。
しかも、見送り客は乗れない新幹線か?


323 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 07:37:08 ID:KmQLm6SH
浅草線の幅を広げて複々線には…できないか。

324 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 08:27:16 ID:KmQLm6SH
>>322
開港当時は航空券もった人しか空港に入れなかった。
だから見送りは必然的に箱崎でやってたわけ

325 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 08:58:57 ID:bxBISme+
324の話は嘘臭い

326 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 09:46:16 ID:mFg6pKhH
>>324
送迎でも身分証提示と送迎者の利用便名を申告すれば入れた

327 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 09:57:36 ID:l44japts
出来た当時は、まだ過激派とかでにらめっこ状態だったからね。

328 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 11:27:45 ID:bGhaT0+L
>>320
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

329 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 11:35:59 ID:MHXM/Kr4
いまは、」身分証明書があれば入れる。

330 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 12:21:59 ID:OmWUNDUm
>>322
現在のCATとは全然違っているけど、>>327の言うとおりでしょうな。
時代背景を考えると、今はネズミ園に行くジャリん子やカップルの笑顔や
ロッテ応援のサポどもで賑わい、いとも簡単に誰でも入れる京葉線連絡路だが、
予定通り新幹線開業したはいいが、アカどもとの決着はついていないでいたら、
あの通路の入り口はどうなっていたか・・・。送迎客も乗れるんだろうけど、
航空券持っていなかったら、乗るまでは本当の意味での審査の連続だったかも
しれんし。
AE焼き討ちを見ても判るように、鉄道車両を燃やすなんて簡単に考えている
連中を相手にしていこともあるしね。

331 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 14:18:46 ID:Pei5vdtC
>>322
それも違うだろ。送迎含め空港施設には当初から入れた。

>>330
じゃあ、京成の空港乗り入れに上野で検札あったか?AEは?
そんなことするわけないよな。

332 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 14:24:05 ID:Pei5vdtC

おっと、>>324だった。

333 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 14:38:41 ID:InIDivzQ
>>310 地磁気研究所は学園都市と関係ないから直流でOK。
つくばがCNTにあったら京成ウハウハだったのにw

>>303 >>313 3複線は漏れの誤解だったかも。
ちなみに掘割が幅広なのは、北千葉道路も一緒に埋めるつもりだったから。
成田新幹線のルートは http://www.mifuru.to/frdb/maboroshi/narita-shinkansen/

>>307 それはデマかと。千葉ニュータウンから東京まで新幹線通勤って話がなくなってしまう。

>>320 それが「北総=小室まで」「県営=小室以遠直通」の差だね。(複々線→複線)

>>331 過激派が成田で暴れだしたのは、新幹線構想ができた「後」じゃない?
あと京成スカイライナーは空港直下でなく東成田駅発着だったので過激派対策は東成田駅付近で可能だった。

334 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 17:11:10 ID:/ovQw3xO
浅草線は浅草付近を除けば大きなカーブも無いのでわりと高速運転できそうだ。

335 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 17:45:47 ID:dY/gVNHX
あなたは若い 当時は航空券の提示を求められた その後は身分証明書があれば
入れる様になったが・・。

336 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 19:09:33 ID:XrK5Jfvs
>>331
まあ、漏れも言っているのは、成田新幹線が実在していたら、の話なんだけどね。
成田新幹線も東北・上越と同時に整備新幹線に組み込まれて、成田開港に合わせて
開通する予定だったというから、仮に成田開港の1978年または少し遅れたと
しても、過激派闘争真っ只中で成田空港に直接関係するものは目の敵だったからね。
空港直下乗り入れで、しかも東海道と同じくらいの210km/h運転を予定していた
新幹線で、かつ東北・上越と同列の国鉄キモ入り路線なのだから、漏れが想像した
ような物々しさも充分にあり得たってことで。

>>335
ここ出入りの連中で、1980年代初頭〜前半に京成利用で当時の京成成田に行き、
バスに乗り換えてターミナルに移動して旅行した経験あり、それを鮮明に覚えている
やつっているかな? 当時の空港敷地内の警備の物々しさをリアル体験したやつ。


337 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 20:11:16 ID:lFu1K0Gx
http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/hon/0603/index04.html
この本を読むと荒らしの正体がわかるね。

338 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 20:11:51 ID:AqZZ2FyK
>>336
俺がまだガキの頃、京成線に乗って成田空港見学に連れてってもらったことがある
当時の成田空港駅(現東成田)から地上に出ると駅前にはバス停しかなく、セキュリティーチェックを受けて、何便の飛行機に乗るのか、何便の送迎か聴かれる
空港見学である旨を伝えてバスに乗り込んだ
子連れだったからOKだったんじゃないかな
そこからバスでターミナルに向かう途中に金網のゲートがあって、機動隊が棒と盾を持って何人も立っていた
ゲートを開けてもらってバスが入って行くんだけど、なんだかすごい緊張感だったよ

ところで近日成田で反対派の集会があるから、その日は送迎や見学が出来ないらしいな
いつだか詳しくは知らないけど

339 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 20:13:36 ID:S3bMRrCF
>>334
浅草橋や人形町は思いっきり制限受けたと思った。

340 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 20:24:21 ID:XrK5Jfvs
>ところで近日成田で反対派の集会があるから、その日は送迎や見学が出来ないらしいな

成田の夜明けは、まだ先だなって思わせる事だ。


341 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 21:32:19 ID:KmQLm6SH
もう成田は日本の玄関になっちゃってるのにね。

342 :名無し野電車区:2006/10/09(月) 21:43:52 ID:lB3DyRiE
だって成田は北朝鮮攻撃のための軍事空港だものw

さて、あの頃成田に反対したドキュソたちは今の状況に至って
どのように自分たちの行動を総括するのかなw

343 :名無し野電車区:2006/10/10(火) 02:05:24 ID:p5KcoXrN
>>342
B-52が降りれるしねぇ。

344 :名無し野電車区:2006/10/10(火) 04:24:25 ID:naicFkna
>>342
あいつら、後悔はしても反省なんてしねえだろw

345 :名無し野電車区:2006/10/10(火) 20:49:48 ID:hS4KfM0/
>>342
酒の肴(武勇伝)くらいにしかなってないと思われ。

346 :名無し野電車区:2006/10/11(水) 00:06:24 ID:xFrbM7/d
旧ソ連軍機が離着陸している現実はスルーされているしな>成田空港

347 :名無し野電車区:2006/10/11(水) 19:09:56 ID:iXy2RAXk
まあ成田作ったからには使い続けるのが一番の税金の節約だ。

348 :太東厨:2006/10/11(水) 21:00:17 ID:CohYu2c/
だから、新空港は夷隅川河口に作ればよかったのに・・・
今頃、太東駅は「T'EX(てっくす)」が30分おきに発着する大ターミナルになってたのにな。
政治の力って醜いね。

349 :名無し野電車区:2006/10/11(水) 21:00:30 ID:1uIg6Qbx
新高速線の工事はじまった?

350 :名無し野電車区:2006/10/11(水) 21:27:34 ID:SR/fl5DV
>>349
とっくに。

351 :名無し野電車区:2006/10/12(木) 19:38:50 ID:kcJURGeI
何処で?

352 :名無し野電車区:2006/10/12(木) 22:31:11 ID:iHs1e68N
どこでかは忘れたが、ソースは成田新高速公式ページ


353 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 00:34:59 ID:31Ss8gs1
結局、浅草線が東京駅に接着する話はどうなったんだ?
いっそのこと、系統を分断して、浅草―東京 と 東京―泉岳寺
に分けてしまえば良いのに。

354 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 09:38:21 ID:ypmY/hSl
>>353 京急ユーザや空港ユーザはそれで構わんかもしれん。
しかし都営新宿線⇔東日本橋乗換⇔宝町・東銀座を使っていた漏れのような香具師は悲惨なことに。
京成から新橋まで乗りとおしてる客にとってもマズー。

355 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 19:07:40 ID:uD59h99R
>352
そんな事は杓も承知 実態として工事が動いているかが問題だ

356 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 19:25:54 ID:q8NV6nKu
なら誰か実地調査してくれると助かる。

357 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 21:41:33 ID:oKm4uBK2
成田大谷津公園でやってるんだろ そこなら道に迷う人もいない

358 :名無し野電車区:2006/10/13(金) 23:18:18 ID:vL7GgAgt
他力本願なダメオタばかりですね。

359 :356:2006/10/13(金) 23:54:21 ID:/uj/GnN6
金はあるが時間が無い・・・
ニートとは違うのです

360 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 02:15:29 ID:v0UHaJRs
だったら、その金を使って探偵でも雇って調べればいいだろ。
失せろクレクレ厨

361 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 05:45:28 ID:RRYmdyXv
成田新高速 印旛村工区で起工
《橋梁下部工起工式 北千葉道路も一体で》
                          
 成田新高速鉄道の新線区間、成田高速鉄道アクセス線の「印旛沼橋梁」(西)と
「印旛捷水路橋梁」の下部工他の起工式が、9月25日印旛村山田の案能橋そばで行われ、
都心―成田を結ぶ成田新高速鉄道と北千葉道路が、印旛村工区でいよいよ建設段階に入った。



362 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 12:24:45 ID:gQyDhuqc
北千葉道路に併せて外環も同時開通させんだろうな?

363 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 13:27:37 ID:IYwfLrJU
ムリぽ。
鎌ヶ谷船取線交差点から外環までが時間かかる。

364 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 15:17:14 ID:hCggZtq/
まじで

365 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 17:12:48 ID:4w1AtOpF
>>363
入道溜までの用地買収ですら難航中だっけか
まぁ、梨屋相手には手も足も出ない地元だからね

366 :名無し野電車区:2006/10/14(土) 17:39:50 ID:IYwfLrJU
あそこら辺は新鎌ヶ谷駅周辺の区画整理にも消極的、
かなり開発の余地があると思うんだけどな・・
東松戸周辺もわけ分からんな、新464と新4車線県道が交差する予定だが、今のところどっちもなし。

367 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 04:43:34 ID:4pB3lCMN
まぁ、相続税を払うようになるまで待つんだな。

お役所仕事は、急がず、慌てず、牛歩で・・・。

368 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 05:38:49 ID:Mque2WQZ
今後は人口が減り税収も減るので残された時間はあまりないよ。
464は外環が2015年にできるならそこに合わせていかないと。
浅草線のてこ入れも早いところ済まさないとね。
圏央道とか作ってる場合じゃないよ。



369 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 09:11:47 ID:4pB3lCMN
>368

だれが金を出すんじゃ?
税金!

それとも建設国債の垂れ流しか?
付けは、孫仔にまわせば良いか?

370 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 09:30:06 ID:wkBmBt5w
外環が建設される自治体は人口が増えるが・・

371 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 10:45:15 ID:+Z5vYWGY
外環って三郷まで開通、金町(葛飾新橋)〜松戸市を掠めて市川経由で湾岸
にでるやつだろう 成高に関係ないじゃん

372 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 10:50:08 ID:jaZp6+f8
成田新高速と一体の北千葉道路と外環は切り離しては考えられない。

373 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 11:45:20 ID:wkBmBt5w
北千葉道路って464のこと?それとも新たに高速造るの?

374 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 12:32:36 ID:+Z5vYWGY
千葉DQNの考えそうなことだ

375 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 12:56:38 ID:wkBmBt5w
千葉は使える道路少ない。
国道357 京葉14号 国道6号 国道464 国道16号 くらい

埼玉は、
新大宮17号 122 新4号 外環 国道16号 新川越街道 県1号 などある

せめて船取線をフル4車線で造って欲しかった・・

376 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 13:50:31 ID:Q8nWEm2v
北千葉道路の今作ってる区間は日医大駅付近〜新高速自動車道だけだからなー。
多分自動車専用道路。

377 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 14:01:40 ID:Mque2WQZ
外環アクセスの期日が約束されれば千葉NTのテコ入れになるのに。
人口が増えないのに圏央道を作るのはバカげてる。
まず外環、464を全力で開発しないと。


378 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 14:11:50 ID:Q8nWEm2v
>>377
それはちょっと甘いんでは?
外環ができたって、結局千葉NT地域から一直線で都心方面と結ばれる道路が
できる訳ではないのだし。松戸や市川に迂回しなきゃならない。

379 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 14:52:09 ID:4pB3lCMN
外環の話は他のやってくれたまえ。
ここは成田新高速の板だ。

380 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 17:56:12 ID:MFbiwBMN
外環〜北千葉(自動車専用)は北総線と不可分だろ
下総民間化と同じくらいのスレ違い度にすぎないが問題あるのか?

コテコテの鉄ヲタだけの占有物じゃないんだから

381 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 18:33:01 ID:+Z5vYWGY
何で北総と外環が関係するの?

382 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 18:34:32 ID:3ymZd7OH
一緒に着工するからだろうけど、道路の板も別にあるからねぇ。

383 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 18:46:17 ID:cWNgXdxG
成田の大谷津の運動公園のところで建設工事が始まってた。

384 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 19:31:58 ID:Mque2WQZ
>>381
外環と464(北千葉道路)と北総は一体だから。

北総と浅草線が一体であるように
北総と464は一体であるし
464は外環アクセスが完成してはじめてその機能を存分に発揮できるから。





385 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 21:14:40 ID:4pB3lCMN
R464と千葉北道路(自動車専用道路)別物。

現時点では自動車専用道路の千葉北は凍結状態。

「チン」しても直ぐには解凍できないと状態とか。
なんせ液体Heで凍結保存中らしいから。
そのうち、保存期間が過ぎて廃棄されるかも知れんが?

386 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 21:57:06 ID:UoPt8l1p
age

387 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 21:58:47 ID:MRb9ZtbS
>>380
同意。鉄道話しか出来ない奴は、けーれって。

388 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 22:00:44 ID:A0NZ96Kv
>>355
えらそうにしてる暇があるなら、印旛村に池。
工事やってる。

389 :名無し野電車区:2006/10/15(日) 23:20:35 ID:aNAfuGZr
ANAマンセー

390 :名無し野電車区:2006/10/16(月) 09:55:06 ID:9aMgjAvA
北総と一体といっても船取線との交差点から先は単独
市川大町付近の464は現道拡幅でなく北に平行に新道を建設するらしい
ここにもまた梨畑が・・

391 :名無し野電車区:2006/10/16(月) 20:01:58 ID:R9erqMnj
新鎌以西の464の計画図ってあるのですか?

392 :名無し野電車区:2006/10/16(月) 21:56:33 ID:09Hzx72Y
松戸市、市川市のサイトにある都市計画でおおよそのルートがわかる

393 :名無し野電車区:2006/10/17(火) 08:50:35 ID:35owHRZP
聖徳と国分高校の間を走る。その先で外環と合流

394 :名無し野電車区:2006/10/18(水) 05:34:46 ID:nDrhU5ty
高 宇大池 甲八新渋 熱小横品 東新馬錦新市船津稲千本蘇鎌誉土大永本新茂八一東太
崎 都宮袋 府王宿谷 海田浜川 京日喰糸小川橋田毛葉千我取田気網田納茂原積宮浪東
■ ■■■ ■■■■ ■■■■ ■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■:太東エクスプレス
= === ==== ==== ●━━●━━●●━●━●━●━●━━━●━●━●:太東特快
= === ==== ==== ●〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓●●●●●●●●●●●●●:快速(京葉線直通)
= === ==== ==== =========●●●●●●●●●●●●●●●:普通


395 :名無し野電車区:2006/10/18(水) 13:45:51 ID:oT8cPebD
ほんと訳分からん。

396 :名無し野電車区:2006/10/18(水) 21:35:48 ID:MlQeVtp6
あちこちで見かけるが、太東って、はやってるの?

397 :名無し野電車区:2006/10/18(水) 21:58:06 ID:c9jSgKoS
おかしな人が湧いたんでしょう

398 :名無し野電車区:2006/10/18(水) 22:10:54 ID:CsBNBoNi
>>394

太東区歌

   1 鐘は上野か 桜に蓮に
     文化の花も 咲き競う
     大慈大悲の 光を受けて
     月も清かれ 隅田の流れよ
     下谷・浅草 道広々と
     続く町並み 賑やかに
   2 人の行き来も 車の音も
     彼処と廻る 江戸名所
     名残懐かし 偲べば影に
     沿いて立つ市 呼び声高らか
     季節季節の 行事の数も
     尽きぬ命に 若やぎて
   3 ともに明るく 親しみ睦み
     笑顔に励む さわやかさ
     浴衣姿に 寛ぐ時も
     風の木の葉を 寄せ合う夕べも
     隣合わせの 裏表なく
     昔ながらの 心意気
     太東 太東 太東区
     歴史を継ぎて 今ここに
     進む力よ 新しく

399 :はしのえみを@成田高速鉄道ヲナニー車掌:2006/10/19(木) 00:13:23 ID:7LGjp2xH
>400get???

400 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 00:13:54 ID:3JVIEajH
ぬるぽ

401 :はしのえみを@成田高速鉄道ヲナニー車掌:2006/10/19(木) 00:14:08 ID:7LGjp2xH
余裕の>400get!!!$G1

402 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 02:16:11 ID:/x8RCsoK
>>400
GJ!

403 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 03:10:48 ID:2lSvAUe1
>>400
ガッ!ジョブ。
 
>>401
m9(^Д^)プギャー!!

404 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 05:45:15 ID:rK/ZT7EL
ここのえみをはパチモン臭いな。

アンカーのつけ方が「藤崎」のとは違う。

405 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 22:57:48 ID:9FrMEc1e
>>398 ワロタ
太東区民ハケーン

406 :名無し野電車区:2006/10/19(木) 23:13:43 ID:VGmnRouR
台東区だけどな。
歌詞の区名も書き換えてるしw

407 :名無し野電車区:2006/10/20(金) 09:54:10 ID:Y5Ba+5/L
太東崎東方七百キロに敵空母発見

408 :名無し野電車区:2006/10/20(金) 20:35:36 ID:r7gsI3h+
ヤマト発進せよ!か?

409 :名無し野電車区:2006/10/20(金) 22:24:16 ID:FGI8eViG
age

410 :名無し野電車区:2006/10/21(土) 07:50:15 ID:egUMRnl4
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   <  いくらなんでも太東襲撃は勘弁してくれよ。
|( ̄`'  )/ / ,..  \__________________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i


411 :名無し野電車区:2006/10/21(土) 08:36:29 ID:ER9ZH/+A
>.>406
「たいとう」つながりで良いんじゃない?  太東と台東区。

昔、浅草で小学校通っていた頃歌わされたもんだよ、台東区歌。
歌詞は半分以上忘れていたけど、398見て思い出した。
でも、昔は1番と3番しかなかった気が・・2番の歌詞には見覚えも歌った覚えもない。

412 :名無し野電車区:2006/10/21(土) 11:35:43 ID:RJdvt6yW
太東崎や犬吠崎って戦争中に米軍の位置を伝えるのによく使われた。

413 :名無し野電車区:2006/10/22(日) 17:16:20 ID:RZDLSZkY
http://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2005/pdf/data_1.pdf
の15ページ

414 :名無し野電車区:2006/10/22(日) 17:26:46 ID:g8rbkdAZ
>>413
鉄道では京成の一般列車が断トツ人気ってことでOK?

415 :名無し野電車区:2006/10/22(日) 22:04:45 ID:KX5m+rnD
>>414
空港勤務者含むとダントツ人気だが
空港旅客のみだとNexよりちょっと多いくらい。

416 :名無し野電車区:2006/10/22(日) 22:49:07 ID:diTIW7if
今日、成田市押畑の新高速線の工事現場見てきたが、
ただ柵で囲まれているだけで工事らしい工事はしていなかった。
ここは高架橋になるはずだが、工事の期限が19年の9月2?日までとなっていた。
周辺では特に工事らしきものが行われている形跡はない。
平成22年の開通って大丈夫なのかね?

417 :名無し野電車区:2006/10/23(月) 01:24:18 ID:dwt0k+qS
北総線の成田空港延伸プロジェクトが終わったら、
次は成田空港から南下して太東までの延伸だな。

418 :名無し野電車区:2006/10/23(月) 18:47:09 ID:cYihMBgF
>>418
22年開通は無理だね。26年くらいにずれ込みそう

419 :名無し野電車区:2006/10/25(水) 01:00:21 ID:VPseoVmQ
sage

420 :名無し野電車区:2006/10/25(水) 19:23:52 ID:4eX+DQZJ
>418
>>418の言っていること判らん

421 :名無し野電車区:2006/10/25(水) 19:32:55 ID:jm29lINh
成田新高速は、成田闘争の再来ってこと。

建設予定地の地主が無理難題を押し付け、
あげくのはてに農民一揆を起こす。

そんな体力があれば他に使ってくれ!

422 :東京環状:2006/10/25(水) 23:49:15 ID:iOnL49ja
新幹線並の成田新高速鉄道の規格
そして同時整備のR464&北千葉道路と外環。これで鎌ヶ谷や千葉NT界隈が変貌する。


423 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 19:36:35 ID:MzXg/LQH
>422
新幹線並みの成高(160km区間) 確か現行の法規とは合わないね
地上信号の視認距離・非常ブレーキの停止距離 SL通過の新駅の安全柵等
現行の法規との関係はもうクリアー出来る特例はあるの?
特急との関係からそう簡単に車内信号化もできないし・・・。

424 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 20:45:43 ID:ZZsIgRUN
>422

あれじゃ、つばさもこまちも通れない。

どこが新幹線並??????????????????

425 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 20:49:27 ID:uZfDTPTo
>>423
160km/h区間(つまり成田NT北駅)にホーム柵は不要。
通過列車はホームと離れた線路を通るから。

426 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 22:08:55 ID:ScxC8K3T
でも、静岡駅みたいに社員が飛び込むんじゃない?

427 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 22:10:57 ID:jZn1++zU
そんなこと言い出したらキリがないだろ

428 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 22:29:46 ID:A8Pue4+r
静岡駅って普通の2面4線じゃなかった?
NT北は小田原?とか小田急の和泉多摩川みたいな感じになるんでしょ。
飛び込もうにも線路一本越えなきゃ。
待避線に列車が停車してたら飛び込めないじゃん。

429 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 23:08:43 ID:SO0T6Vbd
>>421
なんのために収用委が復活したと思ってるんだ

430 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 23:09:43 ID:SO0T6Vbd
>>425
東西線快速みたいな感じ?

431 :名無し野電車区:2006/10/26(木) 23:16:24 ID:pD6OipQ9
>>429
しかし、収用委も万能じゃないからなあ。収用委のある東京都だって、
地下鉄や高速道路の建設で何度もプロ市民に阻まれてる。

432 :名無し野電車区:2006/10/27(金) 00:03:30 ID:SO0T6Vbd
>>431
石原閣下は八王子で頑張っておられる。奮起せよ千葉県!


433 :名無し野電車区:2006/10/27(金) 00:06:36 ID:PoyMmik9
>>428
静岡も小田原もレイアウトは同じだよ。

434 :名無し野電車区:2006/10/27(金) 06:15:55 ID:EvoQ/Ihr
>>431
過激派対策の荷の重さは東京の比ではない。

435 :名無し野電車区:2006/10/28(土) 00:45:18 ID:SyVKLp+A
>>433
中央に通過線がある相対式?

436 :名無し野電車区:2006/10/28(土) 05:32:11 ID:a/YDA0HY
ここは、成田新幹線の板ですか?

それなら季節はずれのお化け屋敷。

南無阿弥陀部、南無阿弥陀部

437 :名無し野電車区:2006/10/28(土) 19:28:35 ID:IVDH7azV
成田新幹線のなれの果てですが 何か

438 :名無し野電車区:2006/10/28(土) 20:44:10 ID:YB+XPESS
ほくほく線みたいにGG現示!高速進行!制限160!

439 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 00:38:02 ID:fGfC3aHG
せっかくだったら現北総部分も160km/h運転
できるようにならないのなかなぁ・・・

まぁ、自分みたいな船橋民は使わないけど

440 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 07:05:17 ID:gTFCOPty
ならないでしょ。
なるべく金をかけずにやろうとしてるし、
北千葉道路の土地に干渉する訳にも行かないし。

441 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 07:37:55 ID:sHYAodqj
>>440
線形そのものは160km/h運転なんてチョロいんだがなあ。
別に土地を広げなくても現行用地内でできるぞ。

442 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 07:45:22 ID:gTFCOPty
西白井や白井の駅部が難しくないか?
島式ホームだから。
ここで減速すると160は無理じゃないの?

443 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 08:59:33 ID:eo8DudEx
大丈夫です。
160Km/s運転を実現させる為、白井駅、西白井駅は撤去されます。

444 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 09:05:51 ID:sHYAodqj
>>442
島式ホームの前後のカーブって意外にゆるいんだよ。
ま、相対式であることに越したことは無いが。

>>443
風説の流(ry

445 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 10:31:55 ID:SuJH9jsw
現在計画では新鮮区間つまり日医大から先のみ160km運転だぞ
在来区間は東松戸駅と新鎌から先の特に駅部の改修はあるが・・・。

446 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 10:39:08 ID:CQpKeoWI
新鎌ヶ谷〜小室間は、現ルートの南側に旧県営鉄道の用地が確保されているから、
そこを有効活用すれば複複線化が可能なハズ。
特に西白井トンネル東側に関しては、ほとんど金かけずに整備出来るんでは?

447 :446:2006/10/29(日) 12:41:56 ID:CQpKeoWI
でも、費用対効果の程はわからんけどね。
果たして何分程度短縮できるんだか。

448 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 16:31:23 ID:eo8DudEx
>446

それは、NEXが撤退し輸送力UPに迫られたときまでないな?

449 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 17:43:48 ID:gTFCOPty
>>446
>特に西白井トンネル東側

高架橋も必要よ。

450 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 21:09:50 ID:CQpKeoWI
西白井トンネル〜小室間なら問題ないんでは?

451 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 21:36:20 ID:gTFCOPty
>>450
「問題ない」って、単に掘割に線路を敷けばいいじゃん、って意味で言ってる?

いや、トンネル以西じゃなくて以東に、低地を超えるところがあるから。
西白井〜白井間は掘割オンリーではないのよ。

452 :名無し野電車区:2006/10/29(日) 21:44:15 ID:sJJlOxyb
微妙に遅れ出している 成田空港内の工事入札が今年度から来年度に変ったようだ
まあ設計の期限が年末だしな

453 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 00:29:14 ID:ddMbBCaF
というより、京成が成田線〜成田空港の線路を買収できないのか?
束を撤退させらせそうだが。

454 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 04:36:41 ID:dc+eL+YD
いやいや、束ですら購入しないものを京成が買っても。。。
京成が買った途端にターミナルを別の場所に移される悪寒orz

455 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 07:25:37 ID:oWDoR0mq
んなーわけない

456 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 16:18:22 ID:ZIm2yCiV
新鎌ヶ谷って3路線の乗換えができるけど発展してるの?

457 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 16:34:48 ID:VjuidQL8
>>439,441
大まかに計算したら、千葉NT線を160km/h運転しても1分、
北総線まで160km/h運転できるようにしても2分強しかスピードアップできない
そこまでしてするほどのものかと・・・

458 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 16:38:01 ID:3REGE1JS
>>457
そもそも10分強短縮のために建設費かけていろいろやるんだから、
島式ホームと信号設備の改良と2分強短縮のバーターなら
むしろ安く感じる。

459 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 22:04:07 ID:EmN2qpkT
2分強っていうとたかがって感じがするけど
比率でいったら5%以上の改善なんだよな

460 :名無し野電車区:2006/10/30(月) 22:12:11 ID:sSB6wvSB
まあ、実際にはいろいろ天秤にかけた結果、やらない(やれない?)ことに
なったんだろう、おそらく。

>>456
11月下旬にショッピングセンターが新たにできる。

461 :名無し野電車区:2006/10/31(火) 02:22:59 ID:NNWTJbjW
でも、せっかくの北総の線形の良さを活かさない手はないと思うんだけどなあ。
PR効果もあるし。

>>456
最近、急に開発のピッチが上がった気がする。

462 :名無し野電車区:2006/10/31(火) 02:27:48 ID:pTh+Fitn
>>456
何回か行ったことあるけど行く度に景色が変わる


でもまだ原っぱだらけの田舎でしかない

463 :名無し野電車区:2006/10/31(火) 07:56:21 ID:vLE+4KnO
鎌ヶ谷って明治くらいから単独で鎌ヶ谷なんだよね。
鎌ヶ谷村→鎌ヶ谷町→鎌ヶ谷市

今回の大合併でも白井に蹴られたし・・鎌ヶ谷の歴史は続く。

464 :名無し野電車区:2006/10/31(火) 21:35:50 ID:+4H28Lii
鎌ヶ谷市は、そのうち札幌市に越境吸収合併されます。

・冬季、旧鎌ヶ谷市は、札幌市民の越冬地?
・夏季、札幌市は、旧鎌ヶ谷市民の避暑地?

正確には、札幌市の植民地かな。


465 :名無し野電車区:2006/10/31(火) 23:06:34 ID:vLE+4KnO
>>464
日ハム?

466 :名無し野電車区:2006/11/01(水) 00:20:15 ID:hDsrO+Vb
やだよ。日ハムが大阪に移転したら大阪市になっちゃうじゃないかよ

467 :名無し野電車区:2006/11/01(水) 00:21:54 ID:CDu+mWio
札幌ってとてもじゃないけど「避暑」地って言えないよな。とても暑い。

468 :名無し野電車区:2006/11/01(水) 03:27:25 ID:VVuiSGAM
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   <  ぬるぽ。
|( ̄`'  )/ / ,..  \___
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i

469 :名無し野電車区:2006/11/02(木) 00:41:43 ID:wP1l5c8K
京成でスカイライナーが通らなくなると、
朝の通勤時間帯のダイヤが楽になって、混雑緩和&高速化になるの?

470 :名無し野電車区:2006/11/02(木) 01:07:02 ID:XuPIpEpa
>>469
京成時刻表を100冊買って読んでから来なさい。

471 :名無し野電車区:2006/11/02(木) 01:07:30 ID:i01lAmvn
モーニングライナー&イブニングライナーがなくなると辛いな。

472 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 00:12:41 ID:X3qKB9xd
スカイライナーの一部を船橋駅に停車させるってよ

473 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 00:35:39 ID:sxnF95zw
こっちが開通したら船橋停車はなくなっちゃうね

474 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 00:38:56 ID:DaedZSkP
「スカイライナー」の停車はね。

475 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 14:08:36 ID:Zeu3jKeY
>>473
船橋〜高砂廃線で船橋が東京方の起点になるんじゃないの?

476 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 20:34:01 ID:xbyto7+3
今日、印旛日医大駅付近を通行したとき印旛日医大の先、成田新高速予定線辺りの
山林が伐採されてた。
「やっと建設工事が始まった。」といったところ。

でも、ほんとに2010年開通に間に合うの?
所詮お役所仕事だからな。

中部国際空港の時のようにトヨタ方式を導入すれば、建設コスト・スケジュール
を大幅に抑えられるのだろうが・・・・。


477 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 21:14:52 ID:vZ64kpzt
>>476
日本は500km超の路線を5年で建設した国ですから。

478 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 21:24:34 ID:60uUhTFv
たった8人の地権者のために開業が10年遅れる県であることもお忘れなきよう。

479 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 21:36:15 ID:XhMgVzdu
公表して、世論の意見をあおぐか。

480 :名無し野電車区:2006/11/03(金) 23:22:55 ID:gTUPw3vg
>>475
そんな時代が来たらほんとに凄いな。
廃線本が祭りになるな・・

481 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 11:54:00 ID:9ABEuQhB
>>476

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159949702/134


482 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 11:57:54 ID:+Ruib7Yl
昨日、国交省監修の本を見てきた。結局、新スカイライナーは
上野始発ってことになるの?浅草線行かないんだな?

483 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 12:02:57 ID:v2G30RIi
今の計画、つまり開業時ではね。
その後どうなるかはまた別だが。

484 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 13:17:33 ID:u8IUgds6
浅草線に行っても、東京駅へのアクセス方法が決まってないし、
浅草橋の待避も今の設備のままできるか怪しいし・・・(詳しくは知らないが)
しかしその辺の詳細が詰まれば浅草線に行くでしょう。

485 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 13:38:19 ID:2JVQw/CG
>>484
浅草橋では土木工事的に待避設備が設置できないことが確定している。
>>198参照。
そのかわりに蔵前で待避させようとしているが、
現実の話はどこまで進んでいるのか不明。多分全く進んでなさそう。

486 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 13:47:37 ID:OPe8e3bu
大江戸線を豪華に作ってしまったため、浅草線を改良する費用はビタ1文ありませんw

487 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 13:56:36 ID:62Eb7qBx
>>477
1Km作るのに1年かけて作った鉄道がある県だけど・・・orz
16.2Kmの路線で、当初計画より約16年遅れで開通・・・orz

488 :名無し野電車区:2006/11/04(土) 14:23:44 ID:cMf5o/H8
>>481

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159949702/135

489 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 07:59:34 ID:zrwEzxd6
成田高速鉄道の開通までに、既存の
成田空港駅と空港第2ターミナル駅って、
ホームの拡幅とか線増とかの工事ありますか?


490 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 09:03:19 ID:UeFrWRr/
>>489
成田空港駅:1面1線増設
空港第2ビル駅:1線増設

成田空港駅線増後イメージイラスト
http://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf (最終頁)

491 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 11:26:47 ID:kKa1xrf8
なんでまた1面1線?

492 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 12:52:13 ID:W/WkOo6B
それで足りるからでしょ。

493 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 18:37:32 ID:zrwEzxd6
日本の空の玄関口にある駅としては
あまり世界に誇れない駅になるかも。
残念。

494 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 19:12:00 ID:c+yip+Mg
しかし。今の状態だと逆方向の列車に乗ってしまう
おとぼけさんもいるから、方向別になるとイイ。

495 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 19:13:22 ID:zrwEzxd6
なるほど。たしかに。

496 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 19:19:33 ID:yH/XGhhn
地上を160qで走ったら事故の時はヤバそうだな…だって高架じゃないだろ?

497 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 19:45:28 ID:UeFrWRr/
>>496
縦断図見る限り、基本的に高架のようだが。
http://www.nra36.co.jp/assess/pdf/p3.pdf

498 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 20:56:25 ID:d0S63wxS
それに、そんなこと言ったらはくたかはどうなる?
単線を160で飛ばしてるんだぞ

499 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 21:33:29 ID:fxiR+D0F
>>476
お役所仕事?

500 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 21:37:44 ID:nTc3DEgr
ぬるぽ

501 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 21:39:22 ID:yH/XGhhn
>>498あれは高架みたいなもんじゃない?田んぼを爆走するだけだし、事故は動物にぶつかるくらいだと思う…
>>497そこまでは鉄道ファンには書いてなかったからわからなかった…全線高架?

502 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 21:51:28 ID:UeFrWRr/
>>501
pdfファイルの縦断図を見て自分で判断してくれないかな。
それとも携帯で見られない?

そもそも何を理由に高架か否かを気にしてるの?
現代において、新規建設される鉄道は基本的に道路とは
立体交差が義務づけられてるけど。

503 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 23:00:49 ID:TwJjsILS
新高速が出来ても、成田空港〜羽田空港間は1時間50分位掛かるのではないでしょうか。
それでも平日の成田空港607発、羽田空港1843,1853,1933発よりは速いですが。

直通特急停車駅(勝手に予想)
成田空港、空港第2ビル、土屋、成田NT北、印旛日本医大、印西牧の原、千葉NT中央、小室、白井、西白井
新鎌ヶ谷、大町、松飛台、東松戸、秋山、北国分、矢切、新柴又、高砂、青砥、立石、四ツ木、八広、曳舟
押上、本所吾妻橋、浅草、蔵前、浅草橋、東日本橋、人形町、日本橋、宝町、東銀座、新橋、大門、三田、
泉岳寺、品川、青物横丁、平和島、京急蒲田、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、天空橋、羽田空港

当たり障りのない停車駅だとは思いますが。
今の羽田空港発急行は印旛日本医大までで1時間30〜40分位掛かるので、
京急線特急化などで少しは速くなってほしいものです。








504 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 23:20:35 ID:BVUKeP9T
決定的に重要な駅を一つ落としてますねぇ。

505 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 23:30:41 ID:T4+Ehe9b
>>503
>>504
つ 空港線 国際ターミナル(仮称)

506 :名無し野電車区:2006/11/05(日) 23:38:25 ID:OK3pbsG7
停車駅多すぎ!!
千葉NT中央、小室、白井、西白井、 大町、松飛台、
東松戸、秋山、北国分、矢切、新柴又、立石、四ツ木、
八広、曳舟、青物横丁、平和島、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、
天空橋はいらんでしょ。



507 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 00:13:11 ID:BNbY0Rqx
成田空港、空港第2ビル、新橋、品川、国際線ターミナル、羽田空港

これでいいでしょ。

508 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 00:32:10 ID:CuppKdQi
>>503
つーかそれ成田空港から品川まで各停じゃねーか
わざわざ羅列するな莫迦

と言っても現状で北総線内は3本(一部2本)/hなのか

北総線内を高砂―東松戸―新鎌ケ谷―小室―千葉NTより各停
として、印旛日本医大で各停に追いつくようにすると便利そうだけど、
需要が激しく無さそうだ・・・

509 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 00:33:59 ID:jkGiQsfQ
JRとの併走部分を作られるとJRが複線化できなくてNEXはヤバイと思う。

510 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 01:37:29 ID:QZX9+g1W
>>506
> 停車駅多すぎ!!
> 千葉NT中央、小室、白井、西白井、 大町、松飛台、
> 東松戸、秋山、北国分、矢切、新柴又、立石、四ツ木、
> 八広、曳舟、青物横丁、平和島、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、
> 天空橋はいらんでしょ。
>
>
沿線住民だがどう考えても小室、白井、西白井、 大町、松飛台、
秋山、北国分、矢切、新柴又、立石、四ツ木、 八広、曳舟、
青物横丁、平和島、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、 天空橋
はいらんでしょ。

成田空港、空港第2ビル、千葉NT中央、新鎌ヶ谷、東松戸、
高砂、青砥、日本橋、泉岳寺、品川、羽田空港で必要十分。

511 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 10:04:54 ID:On5O54I9
小室いらん

512 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 10:18:26 ID:L0bRiV4Z
>>510
地下鉄線内は30km/h運転ですか?

513 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 15:31:24 ID:54z7BAH/
空港第二ビル〜成田空港は京成と共用だと線路容量パンクしない?

514 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 19:36:43 ID:dN+ybLRP
>513
当たり前です 京成の一括運行でつからバランスを都っています。


515 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 19:59:22 ID:hD4ELUan
>>512
振り子入れて130km/h運転。
邪魔な壁は削ると。

516 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 21:43:01 ID:8efDen+b
印西牧の原は何故緩急接続に使ってもらえないのだろ
確かに千葉NT−牧の原−印旛日医大と各停になってしまうが
車輌基地を作り運転区を作り・・・・
なんか無駄が多いような希ガス

517 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 22:18:47 ID:VuDekimw
>>516
なんか京成って言うか北総って言うか
本線に劣らず緩急接続とか基本的な整備が下手な気がする。


518 :名無し野電車区:2006/11/06(月) 22:19:52 ID:ZVfqMD4K
優等が停まらない代わりに始発がある、
京成の臼井みたいなもの。

519 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 02:46:10 ID:JNJ7ZDjg

成田空港、空港第2ビル、新橋、品川、国際線ターミナル、羽田空港

これでいいでしょ。


520 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 16:23:38 ID:Gwpdiysa
泉岳寺が抜けてる


521 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 19:24:24 ID:itCMwCnb
ウテシの乗り継ぎはどこで

522 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 19:24:46 ID:OIUNYG2P
ってゆうか、高砂・押上も通過で問題ないのかい?

523 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 19:29:33 ID:cHaQjmtl
もういっそノンストップで

524 :名無し野電車区:2006/11/07(火) 22:37:25 ID:Gr5i+RLK
ノンストップ♪ノンストップ♪

525 :名無し野電車区:2006/11/08(水) 01:35:54 ID:Fp2DcxxO
>>519
印旛日本医大に停めろ。

526 :名無し野電車区:2006/11/08(水) 02:48:41 ID:6qlj4sKK
京葉線は待避設備多いよね

527 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 05:56:24 ID:nrIjy8hR
京葉線?

528 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 13:20:35 ID:5c+3JlrJ
>>526
葛西臨海公園と新浦安と新習志野と海浜幕張にしかありませんが何か?

529 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 19:32:58 ID:7UtOEigv
成田北NT駅の入札が公告 標準工期27か月 入札09年1月

530 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 20:34:58 ID:gboexZ7A
>>528
ちばみなとをどうか忘れないでやってください。

531 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 21:35:57 ID:mxzT4fZ1
>525

威力業務妨害なら止められると思うよ。
超短期だけどね。

532 :名無し野電車区:2006/11/09(木) 22:44:16 ID:e51PJPy4
>>528
南船橋も拡張可能ですが

533 :名無し野電車区:2006/11/10(金) 13:37:52 ID:/mPzebYM
他のJR線と比べたら距離辺りの待避設備は多いほうだね > 京葉線

534 :名無し野電車区:2006/11/10(金) 20:25:01 ID:WcBg4TWW
京葉線経由 蘇我〜東京(営業`43.0km) 千葉みなと・海浜幕張・新習志野・新浦安・葛西臨海公園
総武線経由 蘇我〜東京(営業`43.0km) 千葉・津田沼・市川
総武線が複々線であるにせよやっぱり京葉線は恵まれてる

ちなみに
京成線 千葉寺〜上野(営業`45.1km) 京成津田沼・船橋競馬場・東中山・市川真間・京成小岩・京成高砂・千住大橋
京成最強

535 :名無し野電車区:2006/11/10(金) 20:47:07 ID:J7sAgXRi
>>534
京成の駅数を考えたらそれぐらいあって当然じゃね?

536 :名無し野電車区:2006/11/10(金) 22:08:09 ID:pV3+yzeu
>>535
でも京成って同一ホームの緩急接続がダメダメ。
特に特急と普通のが。

537 :名無し野電車区:2006/11/10(金) 23:37:58 ID:bfjFyUwB
>>536
JRも似たようなもの。

538 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 05:54:50 ID:97+1oxap
ノンストップにしましょう。

539 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 07:45:44 ID:mP90ZFN+
今回の京成の改正をみるに、都心からNT・空港方面に行く列車の種別は
 快特:空港行き
 特急:朝上りのみ日医大発
 急行:夜下りのみ日医大行き
 普通
になるのかなああ。

空港行きを特急にして現行特急は通勤特急にするんだとばっかり思ってたが、
京成が快特を使い始めたからなあ。

540 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 09:55:43 ID:dE+dP5KM
今回のダイヤ改正でスカイライナーを船橋に停めると、
都心・空港間の所用時間はどうなるの?

新スカイライナーとの差別化を今から意識しているのかな。

541 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 10:20:03 ID:pw/neiRk
>>534
複々線で北千住、草加、越谷と優等停車駅一つおきに退避駅がある東武が最強でしょ。

542 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 10:49:51 ID:mP90ZFN+
>>540
公式ライナーオンライン予約ページで改正前改正後ともに発車到着時刻がわかる。
自分の目で確かめてみよう。

543 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 11:44:47 ID:BdfeI8pm
>>541
草加は2面4線の島式と、さらに側線があり6線だからな・・
各駅を手前の駅で停めといて、特急の時だけ他の優等を内線に入れた方が金かからないだろうに

544 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 15:23:42 ID:VSBdFAsL
>>541
しかし、複々線にしたところに限って、
いまいちそれをスピードアップに生かしてないな。
東武(伊勢崎線)も小田急も東横・目黒線も。

京急や京王から見れば、宝の持ち腐れ

545 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 15:41:30 ID:87UMDV2r
成田新高速鉄道線ができたら、鉄道での空港アクセスはほぼ独占だろうね。
輸送量が増えるから、MAXみたいなオール2階建てが走ってほしいな。
どうせなら標準軌だし車両限界も余裕もたせて、MAX並みのでかいの
作ってほしいよ。

546 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 15:53:23 ID:QaVnb5gS
>>545
MAXのような2階建て車両の場合、旅客の持ち込むスーツケースなど
大型手荷物の出し入れがかなり不便になる。むしろ運行頻度を増やし
たほうが良いと思われ。

夢を壊すようでスマソ

547 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 16:09:46 ID:Sf+s4ifw
車両の大型化より編成の大型化を期待する。

8両→12両

548 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 16:15:00 ID:93mtz+kg
>>547
現状でも10両の予定だぞ

549 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 18:37:01 ID:97+1oxap
全車両を立席のみにしたら、
輸送量はすごくなる。

拷問に近いが。

550 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 18:38:48 ID:dzBQol14
通勤路線としての価値も非常に高まるから、TX同様、黒字になるな

551 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 19:00:11 ID:8p3fjqv9
10両はSLだけだけどね

552 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 19:38:03 ID:gxCCpxyZ
>>550
TXに乗客がそこそこ乗っているのは運賃がそれなりに安いからだ。
さて、こっちはどうだ?

553 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 21:14:57 ID:4vaBZ/gp
これが実現したら北総の延伸はあるのか?
いまの日本医大で終わりなの?

554 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 21:38:13 ID:dE+dP5KM
北総を延伸する必要などどこにもなし。
尚、北総が1種で運行しているのは現状でも小室までだよ。

555 :名無し野電車区:2006/11/11(土) 21:40:41 ID:b0BMrcZg
>>522
運賃馬鹿高で会社に通勤ルートとして認めてもらえないケース続出だと思う

556 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 01:02:10 ID:mCbimwoZ
京成北総線になること希望
運賃もやや下げで。

557 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 03:18:37 ID:fVmv3A/5
京成の運賃体系と完全に同水準までsageになったら・・・
日暮里〜東松戸・・・690円(最安JR450円)→310円(18.1km)
日暮里〜新鎌ヶ谷・・・820円(最安JR+新京成480円)→360円(23.3km)
日暮里〜千葉NT中央・・・1010円→470円(34.4km)
日暮里〜印旛日本医大・・・1070円→580円(42.9km)
日暮里〜成田NT北・・・(JR予想890円)→700円(51.1km)
日暮里〜成田空港・・・1000円→950円(61.9km)

こんなことは100%ありえないけど、もし実現したら沿線は漏れなく東京の通勤圏になるな
人口や鉄道利用者も激増すること間違いなし

558 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 04:21:01 ID:J7ICt556
>>557
でも、それをやってでも沿線住民確保した方がいいと思うけどね。
TX沿線は田舎といえどあまり住宅地の開発の余地が無いのに比べ、
北総線沿線は東京から近いにもかかわらず開発の余地はたっぷりあるからね。

ま、さすがに>>557氏の運賃は無理だとしてその1.5倍くらいでも
爆発的に人口は増えると思う。
てか俺が引越しするw

559 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 06:15:12 ID:PH1776/w

日暮里駅をしっかり改修してください。
使いづらくてたまらんです。

560 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 06:43:48 ID:mQMLO6SY
>>558
寧ろ開発面積はTXが圧倒してると思う
URだけでこれだけ
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/project1.asp

他の駅前でも県施工でやってる
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6011001/index02.htmlなど

561 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 06:56:51 ID:hKijtB0B
この路線、さっさと開通してくれないですかね?
で、空いたダイヤで、千葉線改良して、京急・都営直通電車の千葉・ちはら線乗り入れとか
やってくださいよ。
で、京急2100を都営線に乗り入れさせて、千葉中央までの快特走らせてほしい。
方向幕があるのに、勿体無いよ。

562 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 07:57:59 ID:Y1r8vpUf
東京からの近さでこれだけ開発の余地が残されているのは印旛郡だけ
畑もなくなんでこんなに森林だけだったのかと疑問に思うくらい・・
押上線が高架化されて、北総行きは押上ー青砥通過を徹底すれば完璧。

563 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 09:06:41 ID:PA3TN9nT
>>561
ついでに、海士有木まで上下分離で延伸し、
小湊・いすみ鉄道も合併して千葉急行HDでも作れば(゚д゚)ウマー



564 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 12:16:26 ID:brn3/Xad
>>561
2100こそ北総線経由成田空港行きの快特運用にしてほしい。

565 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 14:44:04 ID:J7ICt556
>>560
広さだけならそうなんだけど、東京に近い場所はあらかた開発済みなんだよね。
北総の方は整地済みの空き地がごまんとあって東京にも近く、成田へも
直進できるようになる。
地域全体のインフラも割と整っている方だし、個人的にはTX沿線よりは
よっぽど魅力的・・・ということが言いたかった。

566 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 14:56:56 ID:eIQJ87T8
というか日暮里基点の街とすればいいと思う。
日暮里を渋谷や有楽町みたいに魅力的な街にすれば問題ないべ?
日暮里は舎人線と成田新高速の基点の素晴らしい街だ!


舎人線も黒字になるくさいな。

567 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 15:48:10 ID:J7ICt556
改めて>>560のリンク先を見るとTXて速いね。
柏から30分で着くのか・・・。

568 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 15:50:11 ID:CiHb/U1+
>>565
青井よりお花茶屋、六町より高砂、八潮より矢切のほうが、開発済みな気がしますが。

569 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 16:17:08 ID:gkZ208tu
八潮以北は殆ど整地済みの未開発ゾーンが連続していますよ。
まあどっちが魅力的かは個人の価値観によりますが、
開発のペースは北総線沿線で10年かかってたものが
TX沿線は3年でできちゃうそんな感じ。
そのぐらい勢いが違います。

570 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 16:18:14 ID:A1MY4XSv
>>564
2100、普通に乗るにはいいけど、成田空港行く荷物だと補助椅子しか座れなくないか?

571 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 16:33:45 ID:9p+9fxOT
>>569
何かしら思い入れが無い限り
一般人には魅力がないのがTX。
住み替え需要が一段落すると
新規転入者を望めない地域。

なぜなら地元に
「雇用」がないから。

572 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 16:40:40 ID:BKk+0nXR
>>557
そこまで値下げしないだろw

573 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 18:48:49 ID:aLu+Mh2S
>>561
線形の悪い京成線内に高性能な2100を走らせる方が
よっぽどもったいないと思いまーす。

>>558
10/24朝日千葉面によれば、京成曰く「新高速運賃が北総値下げ圧力に
ならないようにする」って書かれてたな。
爆発的に人口が増えたらかえって困ると思うよ。
短期的に巨額な設備投資が必要になって、耐えられない。

574 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 18:50:21 ID:gkZ208tu
え?この沿線って雇用あんの?
っていうか一般人にみりょくあんの?

575 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 19:07:35 ID:PH1776/w
日暮里駅を使いやすい駅にしてください。

都内から成田に向かう乗客は、
京成上野駅もしくは日暮里駅の
乗り換えしにくさがネック。

線路や車両に巨額の投資して数分スピードアップしても
乗り換えの不便さのせいで、その数分は意味無くなって
しまうんです。どうにかしてください。

576 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 19:10:29 ID:2t95YAeT
この辺は手付かずの聖地 見方によって現在他では見られない最高の所だ

577 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 19:22:54 ID:Facm27uC
今工事してるのになw

578 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 20:15:17 ID:OgQdaiQC
千葉村民だからな

579 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 21:11:46 ID:g5v6Y1p3
千葉NTの住民数の予測を下方修正したのに、
今以上の発展はないと思うけど・・・

確かに森林多いが、今は里山保全などを見直していたりしているし、
さらに個人的に思うのは新鎌ヶ谷の開発は、どうみても
バブルチックに感じるし・・・

580 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 21:35:46 ID:b9MurH1N
東京都心から車で千葉ニュータウンに行こうとすると、大変じゃないですか。

581 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 21:40:19 ID:aLu+Mh2S
それは、江戸川に市川橋と新葛飾橋の間に新たに太い橋が架からない限り
外環ができようが北千葉道路ができようが変わらないだろうな。

582 :580:2006/11/12(日) 22:25:54 ID:b9MurH1N
前のどっかで、何となく書いたけどです。
どうせ、上野系統と東京接着線〜羽田系統が統合できないなら、
上野〜東京接着線系統と、羽田系統に分離する考えで、
東京接着線や浅草線改良をやらないで替わりに下記の工事でも、となぜか思ったこと。

【区間】京成上野駅〜駿河台一丁目駅〜丸ノ内一丁目駅(駅名はどうしましょうか)
【規格】広軌地下線シールドトンネル
【名称】京成本線
【種別】現京成上野発着各列車
【頻度】同上
【備考】上り電車の場合
 ●京成上野〜駿河台一丁目駅間(所要3分30秒)
 京成上野駅〜(右折)〜下町風俗資料館下〜(右折)〜不忍池水上音楽堂北側〜
 〜(左折)〜教証寺下〜(左折)〜池之端文化センター下〜(左折)〜湯島ハイタウン下〜
 〜(左折)〜湯島天神下〜(直進)〜東京医科歯科大東側〜(右折)〜丸ノ内線交差部〜
 〜(左折)〜JR交差部〜(直進)〜駿河台一丁目駅

 ※駿河台一丁目駅(新御茶ノ水駅と似た構造を考えてます)
 北改札:神田駿河台一丁目3番地の東側→JR御茶ノ水駅連絡エスカレータ設置
 南改札:神田小川町三丁目20番地の東側→神保町駅連絡通路設置
  神保町から新宿9分、渋谷13分は魅力だと思います
 
 ●駿河台一丁目駅〜丸ノ内一丁目駅(所要2分30秒)
 駿河台一丁目駅〜(直進)〜大手濠下〜(直進)〜桔梗濠下〜(左折)〜和田倉橋下〜
 〜(直進)〜丸ノ内一丁目駅

 ※丸ノ内一丁目駅
 西改札:丸ノ内一丁目3番地の南側→都営三田線大手町駅連絡通路設置
 東改札:丸ノ内一丁目6番地の南側

 ●スカイライナー→成田空港駅0分〜空港第2ビル駅2分〜日暮里駅38分〜
   〜京成上野駅通過〜駿河台一丁目駅通過〜丸ノ内一丁目駅47分

583 :名無し野電車区:2006/11/12(日) 23:25:09 ID:OU+oguaw
>>576
そうそう、まわりを森林に囲まれていて、そういうのが好きな人には魅力的。
日医大なんか、避暑地の雰囲気さえある(駅前マンションできたらぶち壊しだけど)。

そうじゃない人は、見向きもしないだろうな。
いわゆる風俗産業は皆無(パチが中央に2軒あるだけ?)だからな。
ここに住むってことは、価値観がハッキリでるんじゃないかな。
爆発的ってのは難しいだろうね。着実に増えてはいるけど。

584 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 02:24:00 ID:8XKwPPIG
>>583
関西の田舎から上京してきた俺にとって、幕張と千葉NTの風景が自分の
イメージする近未来の東京のイメージだったwww

幕張は平日の昼間でもあまり人がいない感じで、無機質な高層ビルが
立ち並んでいるところ、千葉NTは林の中に高層ビルやマンションが混在している
風景で始めてみたときは本当に感動したw

585 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 09:25:38 ID:/t1er9Ym
根古屋(信)は、どうするんだろうか…

586 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 21:25:24 ID:+VV20jUM
堀之内(信)が新設され次第、廃止だろ

587 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 21:26:52 ID:d69GAnWM
土屋〜根古屋〜空港第2ビル〜成田空港は3線軌条にして、JR・京成(成田高速)とも複線の使い方をすればいいのに・・・
成田空港駅で箱根湯本のようにJRと京成(成田高速)に別れる

588 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 21:46:00 ID:fyioV931
単線・信号所ありだが別路線と複線だが双方入り乱れるのとでは
どっちが運行し易いんだろうか
ダイヤが乱れたときとか特に

589 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 21:50:41 ID:+VV20jUM
そりゃ別路線に決まってる。

590 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 22:15:26 ID:TDOXKGCF
>>588
別路線にしておかないと、湘南新宿ラインが遅れた結果京急が遅れるというとんでもないドミノ現象が・・・・

591 :名無し野電車区:2006/11/14(火) 23:08:56 ID:9yEr17lt
>>588-590
会社が違うから改札だの三線軌で保線が難しいとかいろいろ難点はあるな

592 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 03:49:23 ID:NqhDWW5o
 
JR東日本と京成と京急で
三角合併すれば解決する。


593 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 03:57:09 ID:qUP5WUqw
>>592
もちろん運輸司令は京急の方々が担当だよなww

594 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 04:12:16 ID:NqhDWW5o
いや、すべての司令は村上ファンドからだ

595 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 06:11:11 ID:TSJbWPNI
>>593
京成民から、恐怖のあまり苦情が来るぞw

596 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 06:13:58 ID:RO0UxN7Z
>>594
もう事実上解散しましたが。

597 :名無し野電車区:2006/11/15(水) 21:46:25 ID:/dAj9V4C
わざわざ別の三セク作らざるを得なかった事情を考えよう

598 :名無し野電車区:2006/11/16(木) 12:14:56 ID:qxvSABmf
千葉NT鉄道や成田空港高速鉄道とは性格が違うってだけじゃん。
成田空港高速鉄道はJR東も出資する会社だしな。

599 :名無し野電車区:2006/11/16(木) 17:25:53 ID:Yekks8m3
>598

何が違うんじゃ?
わしには解らん?

600 :名無し野電車区:2006/11/16(木) 21:37:33 ID:ywASv63S
600

601 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 01:22:39 ID:8qxWfrtW
>>597がはっきり書けばいいこと。

602 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 02:29:26 ID:XkgLXG9Z
【銚子電鉄を助けてください!】
http://www.choshi-dentetsu.jp/
電車運行維持のためにぬれ煎餅を買って下さい!!
電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。

拝啓、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。 
平素は、弊社鉄道事業並びにぬれ煎餅事業に対して、格別のご高配を賜り、
厚く御礼申し上げます。 さて、早速ではございますが、弊社は現在非常に
厳しい経営状態にあり、鉄道の安全確保対策に、日々困窮している状況です。
 年末を迎え、毎年度下期に行う鉄道車両の検査(法定検査)が、
資金の不足により発注できない状況に陥っております。このままでは、
元旦の輸送に支障をきたすばかりか、年明け早々に車両が不足し、
現行ダイヤでの運行ができないことも予測されます。 社員一同、
このような事態を避けるため、安全運行確保に向けた取り組むことは
もちろんですが、資金調達の為にぬれ煎餅の販売にも担当の領域を超えて、
取り組む所存でおりますので、ぬれ煎餅や銚子電鉄グッズの購入、日頃の当
社電車の利用にご協力を賜りたく、お願い申し上げる次第でございます。
http://www.choshi-dentetsu.jp/senbei.htm

ぬれ煎餅販売箇所はこちら年末年始のお歳暮やお年始、
またお土産にいかがてすか?m(--)m

603 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 16:23:30 ID:toF98nje
>597

千葉県のお役人が天下り確保のためにわざわざ第三セクタをこしらえさせたのか?
これが事実なら千葉県民は怒らねば。

そして決着は、次回選挙で

604 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 18:04:10 ID:l5ycSbUb
>>603
曲解しすぎだよぉ。
>>598 が書いたとおりで、各会社とも目的が違い、それに応じて出資者も違う。
会社ができた順序は成田空港高速鉄道→アクセス社→千葉ニュー社だが、
アクセス社の仕事を成田空港高速鉄道にやらせたら束との関係が微妙だし、
千葉ニュー社の仕事をアクセス社に任せたら千葉ニューにおける京成の支配力が低下する。

605 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 23:26:45 ID:fkoUbRPE
成田高速:遊んでいた空港直下の新幹線駅スペースに京成とJRを乗り入れさせるため、
その事業を行う会社として設立。京成・JRのほかに航空会社も出資している。
ちなみきっかけは、当時の運輸大臣=今の都知事の鶴の一声。

成田新高速アクセス:成田と都心の所要時間短縮のため、印旛日本医大と成田空港鉄道建設事業のために設立した会社。
JRは関係ないので出資していない。役所主導だが京成も出資している。

千葉ニュータウン鉄道:千葉ニュータウン開発のため住宅公団が建設・運営していたが、
(実際は第3種鉄道で、北総が第2種だった。ただ、たしか初めの頃は駅業務は直営だったような・・・)
住宅公団がどんどん改組して、都市基盤整備公団から都市機構になる際に
鉄道事業から撤退することとなって、その受け皿として一部債務を県が受け持った後、
京成100%が新規設立されて経営を引き継ぐこととなった。

こんな感じだと認識してます。

606 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 23:40:25 ID:h4KTJo3w
成田は、地元千葉県民の国内線利用者にとっては、本四架橋の橋脚の島に住む島民みたいなもんだな!w
羽田は、地元関東市民の国際線利用者にとっては、本四架橋の橋脚の島に住む島民みたいなもんだな!w
頭の上を行ったりきたりされるだけで、自分は利用できない!w

607 :名無し野電車区:2006/11/18(土) 23:44:21 ID:b3untb5j
>>606
>羽田は、地元関東市民の国際線利用者にとっては
何言ってんだこいつは?

608 :名無し野電車区:2006/11/19(日) 16:43:28 ID:YY+6/ty5
なあなあ、
首都機能を千葉ニュータウンあたりに移転したら、
相対的に成田空港の地位が上がるんじゃね?

それでもって、成田新高速鉄道の建設も進むだろうし、
東京直結の目も出てくるかもしれん。

西関東の通勤ラッシュも人口が関東の東方面に分散することで緩和されるのでは。

どうよ。
那須とか三重とかより現実的だろう。
まずは外務省あたりから始めてみては?



609 :123:2006/11/19(日) 22:54:36 ID:kqeWQAUU
日暮里まで36分はいいが東京までなら乗り換え手間考えてもNEXと遜色なくなる。
もっと京成上野での地下鉄接続とかその先の相互乗り入れとか考えないと勝てない。
都営浅草線経由ももっと重要視すべし。日本橋、銀座ももっと便利にすれば
展望も見えてくる。JRが意地悪してくるなら地下鉄連合とも連携強化したほうがいい。
なにも都心はJRだけじゃないんだから。京成には発想がないよな。

610 :名無し野電車区:2006/11/19(日) 23:05:31 ID:BibGiB6O
>>608
何の役に立たないばかりか、存在意義が問われるような外務省を
持ってこないでくれ、
他の省庁ならば、まだ良いけどね、、

611 :名無し野電車区:2006/11/19(日) 23:15:41 ID:YY+6/ty5
>>610
逆だ逆。
どうでもいいから先に追い出すんだよ。
財務省とかが真っ先に来たら他の省庁とか大変だろ?
外務省も成田に近くなって少しでも経費削減できるじゃん。

外務省の次は最高裁判所あたりでどうだ?
文部科学省でもいいけど、最近移転したばかりだしなあ。

612 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 00:37:25 ID:M+25i/Ks
>>611
外務省の次は国交省がよさそう

613 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 01:04:09 ID:7JsEeYWB
>>612
国交省は重要省庁だからまずいでしょ。

外務省の次は、社会保険庁とNHKをもってこよう。

614 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 07:06:18 ID:680XNAOC
でもそうすると、省庁お得意の手当てが出る予感。
地方赴任のときの遠隔地手当てのようなものが。

615 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 19:17:48 ID:c4oFnves
そんな事より工事は進んでいるのか

616 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 21:25:11 ID:PIjXoi07
いやあ、国交省(旧運輸省)には国際空港を成田に置いた責任を取ってもらわないと。

東京方面のアクセスの悪さを役人自身が実感したら、
東京や霞ヶ関や新宿とのアクセスも向上するんじゃない?


さあ、千葉ニュータウンに首都機能移転を誘致しよう。
印西でもいいね。

617 :名無し野電車区:2006/11/20(月) 21:50:26 ID:Y/b2JQhD
>>610
言いたかったのは、産廃(外務省)省庁を持ってくるな。
現実的には、各省庁のシンクタンクは持って来れそうと思うけど!
役人は箱物が好きだから、すぐに立ち並ぶと思うぞ、、

618 :名無し野電車区:2006/11/21(火) 08:14:57 ID:4BfXjoL8
国交省 千葉ニュータウン
外務省 大佐倉



619 :名無し野電車区:2006/11/22(水) 05:07:30 ID:CjfR+e2E
初詣は、産廃に参拝しにいくよ。

620 :名無し野電車区:2006/11/22(水) 06:05:12 ID:2dmbIzrN
行徳富士の初日の出

621 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 08:49:13 ID:LjNEdaqc
御託を並べる・・・。

今のままじゃ
印西市=第二の夕張市
それをマジで考えることだ。

今なら未だ引き返せるぞ。

ちなみに白井市は引き返すチャンスを逃したようだが?

622 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 10:06:40 ID:EaAkpgS8
なんか最近この板に夕張厨が住み着くようになったな。

623 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 11:12:55 ID:BlvwRU/+
そもそも夕張厨っているのか?w

624 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 11:32:38 ID:vz2Uv0om
白井市は、駅前の噴水の水さえ止まってしまっております…

625 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 12:05:51 ID:OKp7NPRR
621は印西との合併時にCNT談話室を荒らした奴だろ。

626 :123:2006/11/23(木) 20:10:25 ID:xTg5EyL4
北総経由で160K運転しても高砂〜日暮里までの本線部分カーブばっかりで
退避も千住大橋のみ。なーんだてことになるんでは。しかも途中駅でしかない
日暮里からJRに乗り換え。まだ押上線の方が線形がいいけど押上から先は各駅状態では。
NEXの千葉から複々線と都心のネットワークは強力だと思うが。
京成上野の地下道があって地下鉄、JRともつながってるし丸井にも行けるのだから
歩道エスカレーターとか整備すれば利用向上するように思えるが。


627 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 20:17:56 ID:r++DvSFZ
JR常磐線の東京乗り入れが実現すれば、
上野駅の地下ホームがいらなくなるから、
そこを京成に売ればいいという案を見たことがある。

628 :名無し野電車区:2006/11/23(木) 20:55:56 ID:4xzmklaS
新高速鉄道が開通しても時速110キロ運転のまま
C滑走路完成に合わせて時速160キロにスピードアップ

629 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 00:28:03 ID:+8BW+gAY
>>627
地下ホーム?
地平ホームでしょ。

>>628
そんな意味のないこと。

630 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 06:08:02 ID:LFxBL/C5
C滑走路の工事着工はまだですか。
反対派を早くなんとかしてください。


631 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 06:08:57 ID:LFxBL/C5
C滑走路の工事着工はまだですか。
反対派を早くなんとかしてください。


632 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 08:40:38 ID:tOgaWEJW
家の前でうんこするしかないだろ

633 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 15:36:53 ID:R0M6kfL3
Cランって横風用のななめのヤツ?
それって作ってもA/Bラン使用中は使えないじゃん
だったら並行第3滑走路作った方がよい
まあ作れればの話だが
どなたか並行滑走路4本+横風の成田グランドプラン(原案)の画像
持ってないですかね?

634 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 20:08:12 ID:LFxBL/C5
なるほど、横風用のCランが完成しても、
それによる発着枠は増えないのね。。

悪天候時の欠航の確立が減るのはいいけど、
慢性的な満杯状態は、Cランでも解消しないわけか。

まいった。

635 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 20:59:33 ID:tOgaWEJW
下総基地供用

636 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 21:46:03 ID:CV1cEGzR
ってか、Cランが仮に完成しても、スポット不足で駐機できない→
→増便できない、悪寒。。。

だからCラン、イラネ。むしろBランを北側南側ともに全通させて2,800m化キボンヌ


637 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 22:07:34 ID:LFxBL/C5
Bランが2800mあれば、満席+貨物搭載で
北米とか欧州まで飛ばせそうですか?

638 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 22:55:23 ID:DjjQGzvg
>>637
3500は欲しいよ。

639 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 23:42:08 ID:LFxBL/C5
じゃあ、北米と欧州の増便はあきらめるしかないかな。
Bランは、中型機で東南アジアまでが限界か。

640 :名無し野電車区:2006/11/24(金) 23:57:07 ID:7Y8m2Jhd
成田から空港の間の単線部分、JRの分岐から第2ターミナルまでの区間で新高速に向けた工事が始まったね。
といっても複線用の架線柱を立てる準備だが・・・。小さいながらも動きが始まった。

641 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 02:04:35 ID:nKrA12uh
>>639
短いBから無理して上がらなくても、Bランをランディング、
Aランをデパーチャで運用したら問題なく効率的な運用ができる。
2タミ利用のキャリアでAランまで回りたくないという希望もある
かもだが、長距離便の場合はそうワガママも言えないだろし。

ってか既に航空板ネタだな、逝ってくる

642 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 12:50:25 ID:+GU2T9QT
>>633
杉浦一機 著 「空港大改革」という本に載っている。
横風用も合わせたら、ランウェイ5本だぞ。
アメリカの大空港にも引けを取らない構想だったことが
伺える。でも、ターミナルが妙な位置にあるな。

643 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 14:25:28 ID:y27fA6I5
ここは成田空港の板か????

空オタの板か?

ドッチでも良いが、Age

644 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 16:05:43 ID:O9MNftMc
せめて日暮里が常磐じゃなくて東北と高崎だったらな。
これは結構大きいと思う。

645 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 16:13:01 ID:YIU+k3qw
国策で日暮里に
・東北新幹線の駅新設(上野は廃止)
・高架化した上で東北・高崎各線にホーム設置
・京浜東北線快速停車
・京成駅上野方に留置線新設

とかやらないかね

646 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 16:41:33 ID:Lrxl9W6Y
>>645
京浜東北快速停車以外ムリそうだな・・・

647 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 17:15:41 ID:tF8/Kxjy
そんな大げさなことしなくても
上野にスーツケース持ってても楽に移動できるような
動く歩道つきのでかい連絡通路つくれば十分じゃん
待合室もそれなりのを作って

648 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 17:30:34 ID:r+M+GsKY
京成上野のコンコース階はとても浅いから、そういう連絡通路の新設は難しいのでは。
待合室は確かに欲しいかも。


649 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 17:42:41 ID:tF8/Kxjy
エスカレーターやスロープになってる動く歩道の活用でなんとかなるんじゃない?
すくなくとも、>>645の工事よりは、費用的にも技術的にもはるかに容易だろ

650 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 17:51:57 ID:r+M+GsKY
もう少し深いとなんとかなるんだろうが、あれだけ浅いと工事期間中の
地上への影響がでかすぎるし、天井が低いと照明やらスプリンクラーやらの
設置も難しくなるとおもう。(そりゃ>>645よりは簡単だろうが)
エスカレーターでいいんだったら、地上に出る今のルートとほとんど変わらないし。

ホームより深いところにコンコース作って、新幹線コンコースに動く歩道で
直結のほうが案外簡単なのかも。

651 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:02:04 ID:SBm2G8tn
いずれにしても、せっかく成田高速鉄道が完成して
走行時間が短縮されても、走行以外の時間(乗り換え・待ち)が
かかるから、だめ。

もっと抜本的解決を。

652 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:04:42 ID:fT+0WsiP
>>651
そこで羽田再国際化ですよ。

653 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:18:17 ID:nKrA12uh
>>651
深浅開通後、スカイライナーと特急が各20分ヘッドだったらほぼ文句ない
レベルだと思うけどな。京成である限り乗り換えの問題は付いて
回るけど。

654 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:21:41 ID:opdFiLhn
>651
あなたは乗らなくて結構でつ

655 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:22:11 ID:SBm2G8tn
・スカイライナーの浅草線乗り入れ
・東京駅接着
・浅草線内で退避駅か退避線をつくる

656 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:24:26 ID:7LeScmtS
>>655
得るものよりは失うもののほうが大きい。

657 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:25:45 ID:eQygouyq
でつ{結構でつ!

658 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:25:51 ID:e5y6anaw
>651
そこで浅草線の東京接着ですよ。

659 :658:2006/11/25(土) 20:27:50 ID:e5y6anaw
先を越された
スマソ逝ってくる

660 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 20:35:31 ID:SBm2G8tn
逝ってらっさいませ。

661 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 22:36:31 ID:uSqUdiEA
>>645
国策だってよ、笑っちゃうな。

662 :名無し野電車区:2006/11/25(土) 22:43:38 ID:cZfio6fj
JR東海と組んで、東海道新幹線のコンコースと直結できないものかな。

・・・どう考えても無理ですね。逝(ry

663 :名無し野電車区:2006/11/26(日) 01:45:18 ID:soRM1+Ov
 
千葉県が成田反対派を提訴へ「一坪共有地」売却求める
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061125STXKG024625112006.html

664 :名無し野電車区:2006/11/26(日) 02:18:05 ID:Lmg+N/69
>>663
また北原派ですか・・・ 

665 :名無し野電車区:2006/11/27(月) 00:44:32 ID:dQSFJmJi
>>644−645
空港旅客にN'EXを利用させたいJR束が、スカイライナーに客が流れないように、
東北・高崎線を日暮里に停車させる事はしないだろう。

666 :名無し野電車区:2006/11/27(月) 00:47:39 ID:KFDyzJ9o
>JR束が、スカイライナーに客が流れないように、

JR側にエスカレーターが存在しない・・・。

667 :名無し野電車区:2006/11/27(月) 01:10:51 ID:ZNsqGoN7
>>661
笑うも何も、ヲタの妄想スレなんだから。

668 :名無し野電車区:2006/11/27(月) 01:37:22 ID:8ioG1rQJ
京成のスカイライナー、来月10日から船橋停車だってね。

いつも使っている特急は、佐倉〜成田間が各駅停車だって。orz

669 :名無し野電車区:2006/11/27(月) 13:23:20 ID:SCS8WTuB
>>666
エスカレータは設置工事中。11,12番ホームはすでに稼動済み。

670 :名無し野電車区:2006/11/28(火) 01:05:37 ID:85f95ejf
  
 千葉県が成田反対派を提訴へ「一坪共有地」売却求める
 http://excite.co.jp/News/society/20061125180756/Kyodo_20061125a500010s20061125180756.html
 
 成田国際空港会社への売却予定地の中に「一坪共有地」を持つ空港反対派2人に対し
 千葉県が、共有持ち分の買い取りに応じるよう求める訴訟を来月にも
 千葉地裁に起こすことが25日、分かった。
 空港会社は、この土地に駐機場を増設する計画だ。
 売却予定地は空港用地に隣接する約14万平方メートル。
 この中の一坪共有地はその約500分の1に当たる約260平方メートル。
 当初は反対派33人が共有していたが、県企業庁が個別に所有権の買い取り
 を進めた結果、「三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派」に所属する
 農業の男性(91)と妻(78)の2人だけが死守する格好となった。
 企業庁は22日、引き渡しを求める書面を2人の代理人の弁護士に送付
 したが、2人は拒否する姿勢を示している。


もし勝訴すると、具体的にどの箇所が整備されるんですか?
おしえてください。

671 :名無し野電車区:2006/11/28(火) 09:02:30 ID:G6tT3oWk
>>670
誘導路の曲がってるとことか細いとことか。
滑走路用地にはかかってるんだっけ?

672 :名無し野電車区:2006/11/28(火) 16:51:54 ID:t/Cfv8r0
>>669
やっと設置工事中とはいえ、転嫁の山手線の各駅の中でも一番最後に
改良を後回ししたところに、N'EX誘導への束の執念をヒシヒシと感じるな。。。

673 :名無し野電車区:2006/11/29(水) 23:54:28 ID:z4f/LpPi
NEXの成田空港乗り入れって邪魔じゃね?
京成に2線とも使わせるべきじゃね?

674 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 00:19:09 ID:r/uSYg0V ?2BP(259)
京成が使わせてもらってるんだろ?

675 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 00:55:11 ID:BbLKMDLm
2ビル駅工事始まったぽい

676 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 01:00:48 ID:pK/NI6Ss
2ビル駅って、JR・京成がそれぞれ1面1線になってますが
工事後は何面何線になるんですか? どなたか教えてください。


677 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 01:05:33 ID:oMRvQMzq
京成が1面2線の島式になるんはずだよね、たしか。

678 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 01:17:54 ID:84FFZbq3
>>676
JRはそのまま一面一線のまま、京成は現在壁になっている部分に一線造って一面二線にする予定。
合計なら二面三線になるな。

679 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 01:59:29 ID:pK/NI6Ss
終点の1ビル駅は、そのまま工事無しですかね。

680 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 02:02:27 ID:84FFZbq3
>>679
一面一線増設の予定だよ

681 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 02:26:05 ID:pK/NI6Ss
じゃあ、計三面五線になるわけですか。

引き続き、JRが一面二線そのままだとして、
残りに面三線を京成がどういう運用しますかね。

682 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 02:28:17 ID:pK/NI6Ss
成田高速鉄道が増設の1面1線をつかって、
京成としては元々の2面2線を引き続き使う
にきまってますよね。

683 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 05:28:46 ID:r3ctJ/aY
>>681-682
なに自己完結してるんだコイツは

スカイライナーが成田高速経由になったら,成田空港まで到達する列車は
京成の方が少なくなるんじゃない?
(20分にSL,成田高速経由特急,京成特急(or快速)各1本とか)
京成電鉄が北総線も含めて運行するから,分けてホーム運用しなくていいんじゃないか
利用者とすれば方面別に分かれてれば嬉しいだろうが

684 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 07:52:27 ID:sv8ihxPD
誤乗防止と運賃との関係から分けるようだぞ

685 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 12:41:42 ID:WaYdH3c3
1タミ駅の京成側の改札はどうするんだ?
新設の1面から上がっていくと、どこの出ちゃうんだろう?


686 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 14:18:52 ID:58mbCGxK
もしホーム分離運用するなら、
どう考えてもライナー、北総、京成の各1じゃね?

687 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 19:36:48 ID:81kg1idX
豪華なインテリアのほうをライナー用にするはずだから
現ホームがライナー専用になり、新設のノーマルなつくり
のホームが北総と本線の一般特急用になると思われ。

688 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 19:36:55 ID:5fxgudXV
2ビルは分けようがないけどね。

689 :名無し野電車区:2006/11/30(木) 19:43:33 ID:ZpGDKB/O
ライナー+北総・・・1面2線(真ん中に柵をつけて分けるかも)
京成・・・1面1線
になるだろうかね。どっちにしても運賃がどうなるのかが気になる

690 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 02:54:33 ID:LmeQfvCo
成田を完全に拡張し、さらにA,B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA,C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

691 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 03:16:21 ID:AKsdwlOy
>>680
編成が短いからそのまま使えそうな気がするけど。
京阪みたいに奥をライナー用に使うとか。

692 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 03:25:48 ID:AKsdwlOy
京成は東成田行が増えるかも。
今は無料バスも走ってるし。

693 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 04:06:30 ID:Zc5453Pi
ML、ELタイプの列車を終日東成田までお願いしたい。
東成田はホームもあいていることだし。

694 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:22:43 ID:ooWCFC5k
東成田から第1ターミナルまで伸ばせばと思ったり

695 :名無し野電車区:2006/12/01(金) 19:57:15 ID:Yc/h2vxE
>>691
俺もそう思う。
縦列停車できそうな。
あと、2ビルもホームを縦に2分割して片方を京成用、もう片方を新高速用
として、別改札にできれば、運賃問題も解決しそう

696 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 01:51:32 ID:2TlSJDcV
>>684
意味深な発言だな。
1ビル駅の増設ホームの使い方は、俺はライナーとそれ以外で分けるのかと予想していたが、
その書き方だと京成本線方面と新高速経由でホームを分けるってこと?

あるいは上記とは関係なく、京成本線の運用を上野〜成田と成田〜空港で分けて、
本線から空港に行く客は成田乗り換えになるってこと?
(それにより高砂時点での空港行きは全て新高速経由となって、案内しやすくなる)
いやしかし空港行きたいからといって本線経由成田行きに乗ってしまう人もいそうだな・・・

697 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 02:07:04 ID:FkRYGuuE
運賃問題はともかく、ホームはライナー&北総系統ホーム(現行ホーム)と
京成本線系統ホーム(新設ホーム)とで分けるってのはどこかで見たな。

ただ、ダイヤ混乱時を考えるとイザって時は入り乱れて使えるように
しておいた方がいいのかも。

698 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 18:50:54 ID:PsQ+tUSc
事実上の経営は新鮮も形成でつ そのくらいのことは考えていまつ

699 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 19:44:39 ID:of8GEAB9
成田を完全に拡張し、さらにA,B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA,C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

700 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 21:18:55 ID:8v4UvX1c
滑走路だけの話なら、ここではどうでもいい。

701 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 23:26:26 ID:d76HXbbJ
この際北総線経由と京成線経由を同じ運賃にしてしまえば問題無
北総線利用も増えるだろうから一石二鳥だ!


ていうかそうしないとスカイライナーが値上げされることにならない?

702 :名無し野電車区:2006/12/02(土) 23:59:49 ID:3EFWKUKy
京成成田〜空港第2ビルの運賃うpすれば無問題

703 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 00:09:55 ID:7y+HASl7
何年か前の京成時刻表の運賃の説明見ると、
成田〜東成田間は正規運賃に70円プラスの特定運賃
成田〜空港間は正規運賃に140円プラスの特定運賃
になっていたんだよな。
東成田までは、空港新線建設費分の上乗せと思われ、
空港までは、空港新線+成田高速分のダブル上乗せ
と想像される。
それが何年か前の時刻表から東成田の方の説明が無くなっている。

話がちょっとそれたが、新高速開通時に、空港両駅改良費分として
京成側からの運賃を上げても不思議は無いと思う。

704 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 00:42:32 ID:7y+HASl7
>>695
予讃端岡駅でやったみたいに、
島式ホームの真ん中付近で斜めに切ってわたり線を設けられると、
縦列停車ながら融通も利くね。

705 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 09:37:55 ID:WCWxKq5l
http://homepage2.nifty.com/koppel1go/uzu+nanpu%20hasioka.htm
これか。凄いな。

706 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 11:36:17 ID:11USILL2
成田新高額鉄道線

707 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 14:17:13 ID:K27nf4Gb
束は成田空港から撤退し京成の空港部分複線化に貢献汁

708 :名無し野電車区:2006/12/03(日) 21:54:31 ID:bF2p7Z5Q
つか、いまさらになって北総新線で羽−成直通かいな・・・
#羽-成間の時短でこんなこと言い出すなら、りんかい線旅客転用/京葉線新設の時点で少しは考えれば
#よかったんじゃないかという気がね。(羽田空港-東京TP-新木場-京葉総武連絡線-千葉-成田空港とか、
#考え用はあったはず。)


709 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 02:38:59 ID:Din4zSPI
>羽−成直通
しないよ。

710 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 08:10:15 ID:z/eg4gqQ
羽成直通はバスで十分じゃね?

711 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 18:29:12 ID:mLdE2DQJ
成田空港を廃止して、都心の地下に新空港を作ったほうが
便利なんじゃないの

712 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 18:58:28 ID:znRXmbkv
>>709
そうなの?

713 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 19:08:43 ID:kK1i10An
新高速開通時、北総は京成に変わるって聞いたよ

714 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 20:51:12 ID:+7nRju9S
変わらないよ。
北総であると同時に京成でもあるってだけ。

>>712
少なくともメインに据えない。

715 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:20:10 ID:dg/XW4jJ
>713

北総が京成に変われるのは、経営破綻後債務を債権者・国・県で肩代わりするスキーム
の決定後、事業継続者と名乗りをあげたときだけ。

716 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:30:55 ID:icVEGDsv
>>710
確かに、湾岸道路のうち一車線を羽田−成田リムジン専用車線にすれば十分だと思う。

717 :名無し野電車区:2006/12/04(月) 21:55:14 ID:FV5PqgJo
北総を破綻させるのは案外難しい。なぜなら次は東葉も破綻させてちゃらにしろという声が上がるから。
これでは県はたまったものじゃない。

718 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 00:12:05 ID:VTIVZ54n
京成は東葉にも千葉モノレールにもチョビット出資して唾付けてるね

719 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 02:24:34 ID:KMD9mLKt
>>714
本線経由は残るのか?

720 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 13:10:17 ID:uRq+JOl6
>>709
>>714
って事は北総経由の特急は基本的に上野発着ってこと?
個人的には嬉しいが、それじゃライナー誘導にならなくない?

721 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 13:25:19 ID:mcGGDUpV
直通なんかより東京(新駅)or品川発着のほうが何ぼか便利

722 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 13:57:49 ID:xAyb3j3N
つか、東京・品川〜成田空港では既にJRとの協定が出来ていることに
気づいてないのね。みんな。
ようは京成&新高速は、そこまでアコギではないということ。
空港アクセスについて、ボロ勝ちするつもりはないし、むしろボロ勝ち
しちゃいけないと思っている。

723 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 14:19:33 ID:0DMSyyC/
アクセスのJRに、スピードの京成…て棲み分けか?

724 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 15:36:49 ID:Lts7jNzQ
将来は羽田アクセス新線〜りんかい〜京葉接続新線〜成田で
NEXが羽田〜成田を繋ぐ予定なんだろう。

725 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:30:32 ID:k2rBRibB
>>722
kwsk

726 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:54:35 ID:82Dt+mgY
>724
それはありえません。
NEXは廃業します。

727 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:56:00 ID:KbOnzV9r
>>723
日暮里まで速くても意味ないだろ。

728 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 19:58:17 ID:k2rBRibB
>>724
羽田アクセス新線ってちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwモノレール無視かよwwwwwwwwww

729 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 20:10:57 ID:WmR1VW+6
京成上野と上野御徒町をつなげばいいじゃん

730 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 20:32:29 ID:5xLJ8QbI
北総が成田空港まで路線伸ばしたら160Km対応のスカイライナーを出し
デザインも洗練されたものにするとか京成の社長が言ってたけど
どんなデザインになるんだろうな?俺はきっと銀色で(フレッシュひたちみたいな)
角貼った感じのデザインになると思う。

731 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 21:08:24 ID:84By/pRi
E257-500みたいなのはマジ勘弁

732 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 21:27:00 ID:Rgx6GOyq
>>726
京成(となると必然的に都営・KQも)が1067mmに改軌しない限りありえない。
1067化してJRなどに乗り入れすればあり得るが。
その場合は日暮里改造→常磐線→JR東上線→東海道線という乗り入れでNEX廃止、ということだろう。

733 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:09:21 ID:0DMSyyC/
>>730
現行のデザインがあまりに洗練されてなさ杉ってことは、
さすがにお偉いさんにもわかってるみたいだな。

734 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:19:12 ID:r81dW8oU
美しい電車、京成

735 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:22:13 ID:DxLyjk0e
>>730
個人的に京急の2100とか600のデザインって好きなのよね。
c-fryerみたいなのは勘弁。

736 :名無し野電車区:2006/12/05(火) 23:43:05 ID:84By/pRi
京急は色がなぁ・・・
慣れないからかもしれんが、俺は今の京成の配色が好きだ

737 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 01:24:51 ID:uGBTyCaP
160km/h対応なら、JRの681系みたいになるに決まってんじゃん!
もう前面貫通扉の有無は関係ないんでしょ?

738 :713:2006/12/06(水) 16:30:32 ID:TC7Nd1/0
北総が解散じゃなくて、第三種になるって事

739 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 22:44:10 ID:fsTlYuUv
ガラだけでいいから、酉から500系貰って来て…。
一応、標準軌だし…。

740 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 22:47:45 ID:6bhmtKqw
別に北総が第三種になっても第一種をやめる訳じゃないし。

741 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:01:51 ID:UMqpYKn9
>722の協定説はデマだろ。住みわけで束に譲るのは新宿で、新橋品川まで遠慮する必要なし。

運政研の報告書で上野側のみが考慮され押上線が出てこない理由は、
浅草線の東京接着や蒲田改良など不確定要因が多すぎるため、
需要予測・便益・採算性の評価が難しくなるからではないか。

742 :名無し野電車区:2006/12/06(水) 23:19:11 ID:UMqpYKn9
実際の運転で北総特急の羽田乗り入れをしない積極的理由はあるだろうか?
一般特急はライナーを補佐する役目もあるが、ライナーに乗れなかった客を運ぶ働きは北総特急でなく本線特急でも可能。
仮に昼間の北総特急を上野発着にすると、船橋や八千代台に直通する昼間の優等が全部地下鉄直通になり上野直通優等が無くなるのではないか、心配。
現状の本線特急を維持したまま、北総特急を20分毎で「純増」するなら、羽田直通無しでも漏れは構わないが‥

743 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 00:12:25 ID:k6P5+5rj
だろうな、でなければ浅草線の東京駅乗り入れ構想なんか出てこないだろ。

744 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 02:04:56 ID:uEzLRCdI
つか、東京・品川〜成田空港では既にJRとの協定が出来ていることに
気づいてないのね。みんな。

ようは京成&新高速は、そこまでアコギではないということ。
空港アクセスについて、ボロ勝ちするつもりはないし、むしろボロ勝ち
しちゃいけないと思っている。

745 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 02:22:06 ID:Cj7Rh/SO
仮にもし北総特急が上野発着になったとして、
だからってイコール本線の特急と快速が両方地下へ行くって事にはならないんじゃない?
どっちか一方は上野発着にならないかな?
まあ上野で毎時6本の普通を一つのホームで運用するとか、
本線普通を8連化するとか、条件が必要かもしれんが。

しかし開通後の優等3種(北総特急・本線特急・本線快速)の行き先と組み合わせはかなり気になる。

746 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 03:17:30 ID:q1tGRRZw
ライナー石原乗り入れは京成、京急はやりたがってるんだよね。
それが東京接着完成が条件だとしたら新高速開通には間に合わない。
日暮里を改良してるし、しばらくはライナーも特急(快特?)も上野発着が多いだろうね。

747 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 20:59:26 ID:Ofvg26MQ
>744 デマ粘着野郎は氏ね

748 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:00:42 ID:ukdONUBq
 これが一番いいと思う俺
・AE200形の製造、デザインは京急2100形みたいな2ドアに通勤マスク。
・京急2100形を地下鉄乗り入れに改造or対応車両に置き換え。
・スカイライナーを廃止して、新種別「特別快特」の設定
・停車駅は羽田空港・京急蒲田・品川・泉岳寺・日本橋・浅草・押上・高砂・成田・空港第二ビル・成田空港
どうよ?

749 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:06:52 ID:Ofvg26MQ
東京接着が進まないのは金の問題。国が建設費を一部負担してくれるとしても、運賃料金収入でペイしない事は明白、だから京成も京急も都交も積極的にヤリマスとは言い出さない。JRとの協定とかホラ吹いてる椰子は10年ROMれ。

750 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:14:19 ID:fk8b/+9q
>>748
2100系は2扉であること以外は乗り入れ基準に準拠している。

751 :名無し野電車区:2006/12/07(木) 21:49:51 ID:Cj7Rh/SO
>>748
成田停車って事は本線経由??
まあ細かいツッコミはともかく「特別快特」は違和感ない?

ちと話がスレタイとズレるが、将来的に羽田−成田間の無料優等を設定するのであれば、
京急の特急と急行を統合→急行、快特→特急、空港間特急→快特、でいいのでは?
これだと京急線内では特急と快特の差はないけど、
快特→地下鉄内通過運転、快特以外→地下鉄内各駅など一般人にはわかりやすいハズ。

752 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 00:22:39 ID:ZT76JUVG
快特の上に「超特急」を設定すればいいんじゃない?

753 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 00:45:17 ID:/RitcyfF
つか、東京・品川〜成田空港では既にJRとの協定が出来ていることに
気づいてないのね。みんな。
ようは京成&新高速は、そこまでアコギではないということ。
空港アクセスについて、ボロ勝ちするつもりはないし、むしろボロ勝ち
しちゃいけないと思っている。

754 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:01:53 ID:nJOCZn4N
>>753
そもそも、こんなホラが出てくる要因として、ココのやつ等がどうしても
JRに勝たねばならんという強迫観念みたいなのを持っているから、ってのも
あるんじゃね? 線路が都心を通っているのに勿体無い、っていうのは
分かるけどさ。ようは守備範囲だろさ。東京側ターミナルが上野・日暮里だからって、
運営側の京成自体も、そんなに悲観的には考えていないと見るがね?
東京接着に関してアレコレ言い出せる時期って、やっぱ新高速が無事開通して
からじゃねーの? つか、この事業自体、新高速開通後に改めて真剣に考えれば
いい事柄じゃねの?
いくら妄想得意の鉄ヲタ議論板だからって、骨子も固まっていないものに
関してアーダーコーダ言い合ってもな、って感じ。

755 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:24:05 ID:GUVgbbxp
>>751
特急とか快特とかエアポート快特とか、
種別が飽和してる気がするからここら辺で整理するのは賛成

756 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:30:40 ID:/RitcyfF
繰り返しになるが、東京・品川〜成田空港では既にJRとの協定が出来ている
ことに気づいてないのね。みんな。
ようは京成&新高速は、そこまでアコギではないということ。
空港アクセスについて、ボロ勝ちするつもりはないし、むしろボロ勝ち
しちゃいけないと思っている。

757 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:48:08 ID:+PGzUxEz
エア快は品川に停まるけどな。

758 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 01:51:00 ID:FbR3w2Mb
コピペって楽だよな

759 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 13:37:49 ID:qjykk2e4
くだらない競争やめて
羽田は京急に一任して、品川ー京急蒲田複々線化
成田は京成に一任して、上野地上ホームにターミナル変更

760 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 14:16:36 ID:rVZWb+D+
京成上野駅および上野線で、20分あたりライナー・北総特急・本線特急を各1本と普通を2本設定するダイヤは、物理的には可能。
(北総特急と本線特急がホームを共用、運用は分離、普通は2線使用。京成厨が全線のスジを書いて確認。)
問題は線路容量ではなく、上野線を増発するほど客が増えるか、採算性の問題でしょう。

761 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 14:17:54 ID:g4MH88Rv
不便な上野じゃ同じこと。秋葉原延伸が理想だが京成の資金力には期待できない。せめて上野御徒町につないで西へのアクセスを良くするべき

762 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 15:21:15 ID:qjykk2e4
東海道線東北本線直通が実現すれば上野でも問題ないのだが現状ではたしかに・・
北総特急は上野から出る必要はない、北総線走る上野発はライナーだけでよいのでは?
北総特急、空港連絡特急は浅草線から


763 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 16:29:42 ID:rVZWb+D+
北総特急と本線特急が成田空港発になるから、どちらか片方が上野発、他方が成田空港発とすればいいよね。
(1)本線特急が上野、北総特急と本線快速が羽田。
(2)北総特急と本線快速が上野、本線特急が羽田。
(3)北総特急が上野、本線特急と本線快速が羽田・馬込。
このどれかだろうけど、(3)だけはやめてほしい。(2)は上野線の増発コストがネック。

764 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 16:31:40 ID:rVZWb+D+
(4)本線快速が上野、本線特急と北総特急が羽田。
↑これはまずいよね

765 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 17:37:20 ID:sIAUpYR6
>>761
●京成上野〜駿河台一丁目駅間(所要3分30秒)
 京成上野駅〜(右折)〜下町風俗資料館下〜(右折)〜不忍池水上音楽堂北側〜
 〜(左折)〜教証寺下〜(左折)〜池之端文化センター下〜(左折)〜湯島ハイタウン下〜
 〜(左折)〜湯島天神下〜(直進)〜東京医科歯科大東側〜(右折)〜丸ノ内線交差部〜
 〜(左折)〜JR交差部〜(直進)〜駿河台一丁目駅

 ※駿河台一丁目駅(新御茶ノ水駅と似た構造を考えてます)
 北改札:神田駿河台一丁目3番地の東側→JR御茶ノ水駅連絡エスカレータ設置
 南改札:神田小川町三丁目20番地の東側→神保町駅連絡通路設置
  神保町から新宿9分、渋谷13分は魅力だと思います
 
 ●駿河台一丁目駅〜丸ノ内一丁目駅(所要2分30秒)
 駿河台一丁目駅〜(直進)〜大手濠下〜(直進)〜桔梗濠下〜(左折)〜和田倉橋下〜
 〜(直進)〜丸ノ内一丁目駅

 ※丸ノ内一丁目駅
 西改札:都営三田線大手町駅連絡通路設置
 東改札:丸ノ内オアゾの南側

 ●スカイライナー→成田空港駅0分〜空港第2ビル駅2分〜日暮里駅38分〜
   〜京成上野駅通過〜駿河台一丁目駅通過〜丸ノ内一丁目駅47分

766 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 17:42:07 ID:h+AJgsCB
特別快特か・・・略称は「特快特」でいいのかな?
急行特急てのもいいかも・・・略称は「急特」で

767 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 18:32:27 ID:8HiLSkaF
>>763
(1)の場合、特急同士が青砥で接続するのであれば、
やはり北総特急が京急線内で前の本線快速に追い着いちゃう気がする。
地下鉄線内通過運転をやめる(もしくは両方通過運転?)か、(3)みたく快速を馬込に持ってくか?

@速い空港間特急(北総経由&地下鉄内通過運転)
A津田沼以東から日暮里への有効毎時6本
B津田沼以東から羽田および地下鉄線内への直通
結局これらの優先順位をどうするかだと思う。
あんま賛同者はいないと思うが個人的には@=A>Bなので…、
(5)本線特急と本線快速が上野、北総特急が羽田。

768 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:20:09 ID:HBQkasas
お前ら勝手にくっちゃべっていろ 長生きするぜ

769 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 19:39:26 ID:FLVsC8yY
特別快特って特別快速特別急行の略でしょ?特別を重ねすぎ
急行特急も急行特別急行って重ねすぎでしょ。

770 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 20:08:43 ID:eIZGkXaQ
>>762
東海道が上野まできたら、
NEXも新宿・横浜−品川−東京−上野−日暮里−我孫子−成田
を希望。

771 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 22:00:34 ID:eA1obDf4
>>765
物理的に不可能なルートはお忘れなさい。

772 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 22:19:44 ID:h+AJgsCB
種別順位(オリジナル種別を含む)

・特別急特
・特別快特
・特別快急
・快特
・通勤快特
・特急
・通勤特急
・準特急
・快速急行
・急行
・通勤急行
・区間急行
・特別快速
・快速
・通勤快速
・区間快速
・準急
・通勤準急
・区間準急
・普通

773 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 22:52:08 ID:9O9Hvz9T
>>772
それに、中部・関西圏にある「新快速」と、昔名鉄にあった特急の下の「高速」を入れるとどうなる?
あと、JRにも「スーパー特急」なるものが北陸にあった(きらめきとかがやき)

774 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:01:12 ID:h+AJgsCB
>>773

こうなる


・L特急
・スーパー特急
・特別急特
・特別快特
・特別快急
・高速
・快特
・通勤快特
・特急
・通勤特急
・準特急
・快速急行
・急行
・通勤急行
・区間急行
・新快速
・特別快速
・快速
・通勤快速
・区間快速
・準急
・通勤準急
・区間準急
・普通

775 :名無し野電車区:2006/12/08(金) 23:03:49 ID:vliId42y
>>772
快速と準急は逆じゃない?その順序は西武池袋線使用って感じ。
準急って準急行って意味だし。


776 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 00:20:42 ID:ai6+wCmM
西鉄の直行は?

777 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 01:57:19 ID:0rCS0WHG
>>774
特別急特 ってなんだよw
インフレヒドス


東武は急行より快速が上になっちゃったね。
通勤○○も鉄道会社によって駅が増えたり減ったり様々ね。


778 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 02:56:52 ID:yhvFKpRi
特別普通

779 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 08:06:07 ID:yGHRuyQ5
>>777
京成も快速の方が急行よりも上。

>>775
東武も急行・快速の逆転以前から準急より快速の方が上。
逆に快速急行は急行と快速の中間種別という位置づけだった。

準急が快速より上の会社ってそもそもあったっけ?

780 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 08:28:16 ID:K73n9GDm
昔の国鉄

781 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 11:53:24 ID:RQidiNeV
つか、現在時点で東京駅に新ホームを作るということがどういうことかを考えてみれば
わかるはず。
#簡単にできることならTX秋葉原駅・新御徒町駅は現在より深い場所に出来て、TXが東京
#直通していたはずだが。

782 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 11:55:57 ID:TMj345yQ
>>781
何言ってんだかさっぱりわからない。
まず君の頭の中を整理しなさい。

783 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 12:52:47 ID:b9Z4QiKy
>781
東京駅接着とは地下線で八重洲通りの地下に新駅を設けることだぞ
従って障害物多く深度が増すということだ


784 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 13:03:02 ID:eA1qtO1y
じゃ、丸ノ内側に造れば良い

785 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 13:49:00 ID:K73n9GDm
>>783
細かいことだが、八重洲通りの地下には作らない方針だぞ。少しずれる。

786 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 15:17:31 ID:5NHSCsLv
確かBS本社ビルの下辺りだよな

787 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 18:13:07 ID:w0CSWvWA
しかし・・・途中から枝線みたいなのを造るって・・・ダイヤってどうなるんだろう・・・

788 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 18:28:04 ID:1ttCD7in
まあ、気にしてもしかたないべ。
全然決まってもいないことだし、具体化への動きも見えないし。
現在どんな状態なのかは、都の中の人にでも説明してもらわない限りわからんし。

789 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 19:08:26 ID:XfIimsXm

・スーパー特急
・特別急特
・特別快特
・特別快急
・高速
・快特
・通勤快特
・特急
・通勤特急
・準特急
・快速急行
・急行
・通勤急行
・区間急行
・新快速
・特別快速
・快速
・通勤快速
・区間快速
・準急
・通勤準急
・区間準急
・普通


790 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 19:55:06 ID:E4Urg9Xb
・スーパー特急 =スーパー特別急行
・特別急特 =特別急行特別急行?
・特別快特 =特別快速特別急行
・特別快急 =特別快速急行
・高速
・快特 =快速特別急行
・通勤快特 =通勤快速特別急行
・特急 =特別急行
・通勤特急 =通勤特別急行
・準特急 =準特別急行
・快速急行
・急行
・通勤急行
・区間急行
・新快速
・特別快速
・快速
・通勤快速
・区間快速
・準急 =準急行
・通勤準急 =通勤準急行
・区間準急 =区間準急行
・普通

 緩行はどこにはいるの?

791 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:06:05 ID:w0CSWvWA
>>790
 区間快速以上通勤快速以下

792 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:06:32 ID:eA1qtO1y
>>789
区間快速急行は(近鉄)?
準快速は?
普通=各停とは限らないね(南海)

793 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 20:32:37 ID:w0CSWvWA
改訂版
・L特急
・有料特急
・特別急特 =特別急行特別急行?
・特別快特 =特別快速特別急行
・特別快急 =特別快速急行
・高速
・快特 =快速特別急行
・通勤快特 =通勤快速特別急行
・特急 =特別急行
・通勤特急 =通勤特別急行
・準特急 =準特別急行
・快速急行
・急行
・通勤急行
・区間急行
・新快速
・特別快速
・快速
・通勤快速
・区間快速
・準急 =準急行
・通勤準急 =通勤準急行
・区間準急 =区間準急行
・普通
・各停

794 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 22:40:18 ID:qNl7W1kc
ライナーを5+5(もしくは4+4?)で上野と羽田に分割する事ってできないの?
素人なんで専門的な事はわからないんだが、
高砂でドアを開けずに増解結だけするって感じで。
20分ヘッドだったら4〜5両でも足りそうじゃね?

技術的に無理?それともコストの割に収益上がらなそうかな?

795 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 22:44:26 ID:1ttCD7in
できなくはないだろうけど、そうできる車両を作るつもりはないみたいだね。
それに高砂は要衝なのに線路が少ないから、抜かれる訳でもない電車が
長時間停車するのは嫌なんじゃないかな。
君のいう通りコストの問題もあるし、それに増結するときに片側が遅れたら面倒だし。

796 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 23:00:19 ID:qNl7W1kc
>>795
確かにデメリットの方が多そうですね。
何十年後かにもし高砂が(1面2線+通過線)×2にでも改良されたら、
そのとき時点で初めて「検討の余地あり」って程度でしょうね。

797 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 23:01:01 ID:w0CSWvWA
 ん〜難しいところだよね。

798 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 23:16:44 ID:XfIimsXm

都営線内はスカイライナーのボンネットが信号に引っかかる
これをなんとか改善して、乗り入れを実現してください。



799 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 23:42:33 ID:RWDdN8u5
ここの7ページ(表紙を含むと8ページ目)見てみ。
http://www.keisei.co.jp/keisei/ir/kessan/200703_c_kessan_2.pdf
2ビル、成田空港の配線図が載ってるし次期スカイライナーについても少し触れられている。

それにしても成田空港駅の新ホームって隔離されてるんだw

800 :名無し野電車区:2006/12/09(土) 23:57:06 ID:1ttCD7in
>>799
成田空港駅の新ホームが隔離つーか、現ホームから見通しが利かない構造に
なるのは知ってたが、2ビルの新ホームが現ホームとほとんど同じ長さになるのは
ここまではっきり書くところを見ると、これでほぼ確定なのかな?
それとも「京成ホーム」と書いてある部分は構造物を必ずしも意味せず、
使用しているエリアって意味だけだろうか?

成田空港駅新ホームは現ホームより短く書いてるから、どこまで2ビルホーム長を
正確に表してるか、いまいちわからない。

801 :名無し野電車区:2006/12/10(日) 21:20:41 ID:WLgBMu8e
>>685
エスカレータを上がって直進して右に曲がって直進すると、今のコンコースの
奥の方に出る。そこからもう一度右に曲がって直進すると現行の改札口。

多分、こんな感じになるんだろう。

802 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 10:02:37 ID:FD8kaGSE
2ビル駅の新ホームが十分長くなる場合、新高速と京成本線で乗車ホームを分けられるようになるね。それで運賃が上がったら嫌だな。
ホームが長い理由が「ライナー専用ホーム」なら良いのだが…

803 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 14:43:23 ID:jxa8Tp6u
図見ると、2ビルホームはJR側下り、逆側下りで
線別隔離はないんでない?

804 :名無し野電車区:2006/12/11(月) 20:45:18 ID:Mt9CVXTK
>>802 東武の北千住みたいになるってこと?

805 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 00:16:02 ID:7ULwwtd8
>>802
ホントに厳密に分けるんだったら、エレベーターなどバリアフリー設備が
新高速系統と京成本線系統両方に作る必要があるけど、そこまでやるとは
思いにくい。
かといって、新鎌ヶ谷みたいに穴をあけたらザルだしなあ。

806 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 12:07:44 ID:qrHXleb+
2ビルは上下線にわけるだけでしょ。
でなきゃ、新しいホームから東京方に
新高速への渡り線はいらないわけだし。

807 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 12:59:25 ID:qcgGoWEb
>>806
2ビル駅のJR側でボ〜っと待っていると、JRが1に対して京成・北総側は
何倍の列車が通り過ぎるだろうか?
1というのは本数ではなく、いわゆる1日全体の上下通過列車の対比で。
いわば板時刻表で、JRのがスカスカ・空白多しに大して、相手はどれだけ
板時刻表を数字で埋められるか。

808 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 20:32:38 ID:rtpOEL3v
新京成、乗り入れしてほしいな。

809 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 21:47:41 ID:7ULwwtd8
>>806
ホームの都心側と終点側で系統別に分割するってことだろ。

810 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 21:48:40 ID:Wn0/LBtZ
>>806
2ビルの新線が上下を分けるため、ってのは当然として、長いホームをどう使うかって話だよね。
2ビル駅ホームの成田空港駅寄りをライナーが使用、上野寄りを一般車が使用、とするなら何の問題もない。
2ビル駅ホームの成田空港駅寄りをライナーと新高速が使用、上野寄りを京成本線が使用、とすると
日暮里⇔空港間の運賃を、北総経由と京成経由で別にできてしまう→新高速の運賃が在来ルートより高くなってしまう。

>>805
上りホームの使い方が「(後)ライナー専用+(前)一般車用」であっても「(後)ライナーと北総用+(前)京成本線用」であっても、
バリアフリー設備はホームの前側と後側の両方に必要だから同じだと思う。

北総と京成本線を分けるような改札を作れるかはわからん。

811 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 23:19:46 ID:PQg3cir1
>>808
北総経由かつN800形以降の車輛のみの悪寒

812 :名無し野電車区:2006/12/12(火) 23:38:47 ID:7ULwwtd8
>>808
新鎌ヶ谷では平面交差にならざるを得ないし、成田NT北以東のインフラ容量も
新京成からの乗り入れ分を受け入れる余裕はないから、、、、、、

813 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 02:15:16 ID:91rX5MtD
 芝山鉄道を、大増強してくれないかな。
 

814 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 09:10:04 ID:kTsBpDhP
>>812
松戸⇔成田空港は、空港付近の線路容量が厳しいからだめぽ。
高砂⇔新津田沼ならイケるかもね。
高砂新鎌ヶ谷間の特急は新鎌ヶ谷成田空港間各駅停車で、高砂新鎌ヶ谷間の普通は京成津田沼(ちはら台)直通。

815 :名無し野電車区:2006/12/13(水) 12:09:51 ID:ua0KQBlJ
小見川町が消滅したのは残念
小見川町+山田町+東庄町→小見川市が理想的。
同様に
千倉町+和田町+丸山町→千倉町

816 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 14:10:26 ID:BKOUrfdW
>>814
むしろ京成の千葉系統を新京成・北総経由にすればいいかも

817 :名無し野電車区:2006/12/14(木) 17:50:34 ID:5kYTy0wR
>816
利用者がいないじゃない。

818 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 22:16:53 ID:gtJUeGom
現在の印旛日本医大駅から先の工事状況はどうなの?

819 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 23:01:41 ID:5PiiaVVt
>>763
>>817

北総特急っていいますが、そんなの利用する人がいるのでしょうか。
特に、成田空港や第2ビル駅が分離され運賃差がつくのなら。
所要時間も本線快特と10分位しか違わなそうですし。

それとも北総特急というのは  >>503
のようなものでしょうか。今の北総線や千葉ニュータウンを見ていると、
20分毎のスカイライナーの他は、7250系も戦列に加わる20分毎の
>>503
だけしか運転できない需要かと思いますし、しかもその半数は印西牧の原折返かも。

あと変な事を思ったのですが万が一、成田NT北〜成田間のJR線の本数が少なく、
しかもサイクルが合わなかったら不便かなと。

820 :名無し野電車区:2006/12/15(金) 23:19:00 ID:wqQdo3DA
>>819
空港2駅が分離されるされない(運賃差がつくつかない)の確定情報は
いっさいない。
また、北総特急(というのは仮称の種別でしかないが)の停車駅は
免許上確定しており、>>503の停車駅ではありえない。
本線快特との予定所用時間差は17分。

なお、JRの成田NT北駅がホントに建設されるという確定情報もいっさいない。

821 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 09:37:33 ID:vdGm+nLq
北総特急の利用者は空港利用者よりもCNT住民のほうが多くなるだろうね。結果、北総普通はガラガラにw
成田新高速建設時の計画では、北総特急は20分毎、停車駅は高砂-新鎌ヶ谷-CNT中央-日医大-NNT北-2ビル-空港。
これは免許申請時の計画であって、開業時にそのまま実現する保証はない。
上記停車駅のままなら種別名は特急ではなく快特になり、特急は現状停車駅(新鎌ヶ谷以東各停)だろうね。

CNT東部と成田空港で運賃の逆転が起きても構わないから、船橋ルートと同じ運賃にしてくれ。
パスネットルール採用(最安ルート適用・途中下車不可)でいい。


822 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 09:56:01 ID:1MDMOvFy
免許申請は認可済みだから、京成2種免許区間の停車駅は
減らすことはできても増やすことはできない。
どうしても増やしたかったら、変更申請するしかない。

823 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 10:07:20 ID:Galq5fQW
杉並三駅じゃねぇんだから。
千葉NTに止まり過ぎなんだよ。さくっと通過でおk

824 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 12:10:04 ID:nrzs45EX
三崎口発の快特をそのまま成田空港へ入れてほしい・・神奈川県内京急沿線民。
それも、2100もしくはその後継だとゆったりと行けていいんだけどね。
北総線は現状でもあまり混んでいないから、日中ならば快特は2100でも良いんじゃないか?
頭の固い東京都交通局が問題だが。

825 :名無し野電車区:2006/12/16(土) 13:28:15 ID:1MDMOvFy
東京都交通局がどうこう以前に、あの2100を成田や羽田に入れて
スーツケース客が乗るのは勘弁してほしい。はっきり言って日中でも邪魔。

826 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 01:35:18 ID:8dKZ7/vf
>>824

蒲田駅高架ができるまでの辛抱です

827 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 14:50:10 ID:P+VUvrp4
>>821
北総普通は新鎌折り返しでいいよ。
JRはNT北に駅を造るのかどうかw

828 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 20:26:16 ID:UeUpimnn
>>827
東松戸なんかに作ってくれたくらいだから成田にも作ってくれるかと・・・

829 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 20:53:53 ID:1/aNvn3j
JR側のNT北駅に関しては、自治体サイドは自己負担の請願駅ではなく
JRが作って当然みたいな空気らしいことをどこかで見かけた気がするが、
実際どうなんだろ。
東松戸は全額地元負担だったから作ってくれたけど。

830 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 22:56:25 ID:8MIArcJi
>>818
土屋の信号所の北側にある大谷津運動公園で
基礎工事が始まっているようだけど、
ほかの区間は、目立った工事は
始まっていないようですね。

831 :名無し野電車区:2006/12/17(日) 23:22:38 ID:4wIz4o5i
いくら交点とは言え、乗り換え需要はほとんど無いだろう品、JR駅が必要とも思えないが。

832 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 20:49:19 ID:19zZ2aET
今のご時世どこの会社も自前じゃ駅なんて作らないよ。

833 :名無し野電車区:2006/12/18(月) 22:04:47 ID:mcA/9Oe6
役務・・・今年度分入札終了
工事・・・来年1月 412m〜2010m+NT北駅の入札

印旛沼と捷水路(北印旛沼と西印旛沼をショートカットで結ぶ水路)も工事やってるけど
下部工事でかつ、完成が再来年の3月だからねー

834 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 13:26:23 ID:nk0reYw3
JR駅って結局できるのかできないのかはっきりしないのか?

835 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 22:04:51 ID:tcJGsUyi
それ以前に、京成の駅すらできないはずだが。
イオンがゴルァしてできるかもしれんけど。

836 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 22:31:49 ID:buR8wj5L
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:49:22 ID:YyJ7AH3+0
>>10-12
1372ミリと1435ミリの三線軌が不可能である以上、都営新宿線の
新鎌ヶ谷延伸&成田空港方面直通のためには、もう一工夫必要になる。

まず都営新宿線と、新宿線への直通列車が走る可能性のある京王の路線を全て
1372ミリと1067ミリの三線軌にする。
また北総の新鎌ヶ谷以東は1435ミリと1067ミリの三線軌にする。
そして以後、京王および都営新宿線は新車を全て1067ミリで作るようにし、
新鎌ヶ谷以東への乗り入れ運用については全て1067ミリの車両を使用する
ことにする(車体長については北総は線形がよいので20メートル車でOK)。

なお1372ミリの既存車両については、当面はそのままでもよいが、以後
新車は全て1067ミリにするわけだから、将来的には消滅する。
そして1372ミリの車両が全廃となったところで、今度は京王と都営新宿線を
1435ミリと1067ミリの三線軌にする。

・・・とやっていけば時間はかかるが最終的に京王の標準軌への改軌は可能。

837 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 22:38:57 ID:j4bVPRU+
>>835
土屋の話じゃないから。

838 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 23:06:11 ID:YMVPpJaC
>>836
それができるのはいつのことやら。

839 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 23:30:58 ID:FXbD4p6+
成田市は金があるから地元負担じゃね?

840 :名無し野電車区:2006/12/19(火) 23:49:55 ID:tcJGsUyi
>>837
そっか、成田ニュータウンの駅か。あそこのJR駅はできないだろ。
もし造る気があるなら、とっくに造ってるよ。

841 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 00:30:34 ID:Vs4ojElL
東松戸(JR)、新鎌ヶ谷(東武)、流山おおたかの森(東武)

新線開業時もしくは開業後に地元の請願駅として開業しています。

842 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 00:36:15 ID:YezqtwpH
JR東松戸は区画整理地区住民全額負担。
東武おおたかは地元自治体と公団でトータル全額負担だったのかな?
東武新鎌ヶ谷はどうだったっけ。地元自治体は四分の一しか負担してないのは
わかってるのだが。

843 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 04:57:13 ID:MkpxkyXW
おおたかは東武はノータッチだよ。

いまさらだけど成田に接続すればいいのに
そうすれば乗り換えの幅が広がるし、成田駅周辺も発展する。
なんで千葉県はいつもこうなの・・

844 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 08:41:51 ID:CFkOW+Bi
路線選定は東京の都合だけ考えた成田新幹線を基本的に踏襲せざるをえなかったからでしょ。一度路線決めちゃうとそれを当てにする人も出てくるから、後からなかなか変えられない。

845 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:18:40 ID:MkpxkyXW
そりゃそうだけど
まるで千葉駅、京葉線蘇我駅の二の舞な感じがする。

846 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 09:49:45 ID:VSYR4TOc
完成!!完成!!さっさと完成!!しばくぞ!!

847 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 12:42:24 ID:X5Of9h7M
成田如き通っても通らなくても大して変わらないだろ。

848 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 13:02:32 ID:DsLueD57
>>847
空港には用があっても、市中には用がないしな。>東京民

849 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 19:51:15 ID:kWu5SX/1
新鎌ヶ谷駅構内に、駅舎改良工事開始の貼り紙がはってあったよ。いよいよだ。

850 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:08:09 ID:YezqtwpH
新鎌ヶ谷もう工事するの?
どう考えても新高速開業より遥か前に完成しそうだが。
新ライナー試運転待避用に必要とか?

851 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:13:53 ID:h9n5oMFi
>>850
空港手前なんか既に新しい架線柱が立ち始めているが。

852 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:40:44 ID:YKKxhQna
新鎌ヶ谷や東松戸は1面2線を新設して、
そちらで営業して既存ホームのリニューアルをするんじゃないか?

853 :名無し野電車区:2006/12/20(水) 23:47:34 ID:YezqtwpH
しかし新鎌ヶ谷の新ホームは新京成への乗換改札の向こう側だ。
乗換改札を移設できるほどスペースに余裕ないし。

854 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 07:21:29 ID:IxLsJu3g
だから新鎌ヶ谷は早めに駅舎の工事しておかないと 大掛かりなのを
完成前に突貫で工事しても

855 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 21:31:20 ID:iezYC9HV
>>853
いや、新京成が高架化のために南側の仮線に移設してるから、そのスペースがある。
もちろん、そこに新京成の高架が建つわけだけど、高架化工事しながらその下で
駅舎を仮営業するなんてのもよくある手だし。

856 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:26:30 ID:VkhK8Q7q
>>855
それを考えてもスペースが無いぞ。
新しく出来る階段のすぐ向こうは、地下通路への階段だし。

857 :名無し野電車区:2006/12/21(木) 22:37:39 ID:0JDfhdGH
>>856
足りるんじゃね?
蕎麦屋があった場所の隣にデカい扉があるけど
そこに入って便所のあたりに出せばいい。
北総への改札は廃止か便所前に移動。

858 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 02:40:37 ID:L5DjuxMI
まじゅれすすっと、新京成が高架化したら駅は北総と分離するから、
乗り換え専用改札がなくなってもおかしくないと思う。
あったほうが便利には便利だけどね。

859 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 22:50:47 ID:3qzknmR/
新京成前社長の北総経由の空港乗り入れは実現しないのか・・・
完成したら京津経由→新鎌経由になろうとしてる漏れとしてはorz

860 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 23:13:55 ID:NxBIwDVE
松上松稔八常五元椚北新西白小中印印成土第成
戸本新台柱盤香山山初鎌白井室央牧旛北屋二空
●━━━●━●━━━●━━━●━●●●●● 特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

861 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 23:20:17 ID:3z7S3qK/
>>859
乗り入れになっても、松戸方からしか乗り入れないんじゃない。

862 :名無し野電車区:2006/12/22(金) 23:49:24 ID:LEEuK1o2
>>861
漏れにはorzですなそれは。

漏れは京津→新鎌→京高→押上・・・もあるといいと思ったが無理か・・・

863 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 00:37:25 ID:5mkapVhj
だって新京成南側の北側(おかしな言い方だ)は
北習志野から東葉経由の方が便利だもの。

864 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 08:46:29 ID:P49p4WZd
東葛地区からの成田空港需要はそれなりにあり、
松戸から、柏、千葉ニュータウンを経由するリムジンバスが走っている。
しかし交通渋滞で定時運行ができない便もあるので、
新京成の松戸から新鎌ケ谷、北総経由での空港便が出来たら利用されるだろう。
空港付近の線路容量が小さいので設定するとしても1時間毎くらいかも。
でも現実的には新京成松戸や東武柏から新鎌ケ谷で乗換になるだろうね。

865 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 10:06:29 ID:nqS2sjJ9
需要はあるだろうが、列車を走らせるほどではない。
バスで十分。

まあ、採算が取れると見込めば運行開始するだろうから待ってな。

866 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 10:21:14 ID:3bC+KeQE
やるとすれば、京急みたいに空港〜新鎌は12両にして
新鎌で8+4に増結分割とかじゃない?
もちろん、8は東京方面、4は松戸は方面で。

867 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 10:35:25 ID:5mkapVhj
新鎌は10両対応で区画整理上土地の余裕はないから12両は無理ですね。
仮にするなら8+2とか6+4とか。

しかし、松戸が1面2線しかないのに設定できないと思う。
新京成主導でダイヤ作成できないしね。

868 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 11:20:27 ID:C7bP8t6y
成田新線と一緒に北千葉道も整備されるので、リムジンも同時に便利になるという罠

869 :名無し野電車区:2006/12/23(土) 11:25:22 ID:mvovSa7J
こうなったら、千葉急行みたいに北総を京成に吸収合併

870 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 01:19:15 ID:8JGlcJd4
>>869
こうなったら、ってどうなったらってことなの?

871 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 01:48:40 ID:YEK9KI9T
そんなもん、やれるぐらいなら今ごろとっくに(ry

872 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 08:28:00 ID:5Ee1LtZ6
>869

その前に京成が、TDRへ吸収合併される方が先と思うが?

873 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 10:31:56 ID:OZ4zRDAR
TDRはライブドアに合併される
ライブドアは近未来通信に合併される

874 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 10:41:25 ID:ZK5jIZ/s
開通後にバス減らせないの?

875 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 12:09:37 ID:OZ4zRDAR
減らしたいが地元の利便性は犠牲にできない

876 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 23:01:59 ID:CYavpMm8
北千葉道の東側区間の整備で恩恵を受けるのは東葛地区くらいだ。
柏・松戸のバスが減るわけない。

877 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 23:07:01 ID:BCeQ3mvi
北千葉道路、今回の工事でできるのは日医大駅付近から東側だけだからなあ。
464は牧の原近辺などでよく詰まるし、東葛地区って恩恵受けるのだろうか?

878 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 23:09:24 ID:DaOvD9g5
このサイトやっと見つけた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8260/index.html

879 :名無し野電車区:2006/12/24(日) 23:15:21 ID:4XoEIg70
>>876
恩恵受けるのは鎌ヶ谷市だけだ。市川、松戸は現464ではどうにもならん。
外環道との接続点まで出来て初めて機能するが、50年経っても無理だろう。

880 :名無し野電車区:2006/12/25(月) 17:38:14 ID:KT0q8LQP
>>878
なかなか詳しいサイトなのに、もう二年ほど更新されてないんだよここ。
本人も忘れてるのかな?

881 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 08:54:04 ID:kDblWsLK
松戸→北千葉道西側区間が供用されないと恩恵薄い
柏→R16経由でアクセス可能
市川→東関道、京葉道でアクセス可能。外環供用でさらに利便性向上。
野田→いっそ圏央道?

以上のことから、北千葉道東側区間供用で恩恵を受けるのは柏。
逆に、このままだと松戸が空港アクセス的に陸の孤島になる。
松戸→柏は6号が混むし、松戸→外環京葉だと船橋以東が混む。
松戸→外環高谷も大回りだから、北千葉道西側区間の整備が切望される。

R464の渋滞区間は、掘割に3種部を先行整備して解決。
土地は確保済みだし騒音対策も不要だからさっさとやるべき。

882 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 21:36:49 ID:8zvS5VtC
血税の無駄使いはいいかげんにせい。
造りたければ身銭で作るべし。

883 :名無し野電車区:2006/12/26(火) 22:00:23 ID:h/6AJIT3
じゃあ、まず空が見えるだけ(渋滞解消になんてこれっぽっちも役に立たない)の自己満足でしかない日本橋の首都高地下化からやめてもらおうか。

884 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 02:01:18 ID:bf42RVER
北千葉道路って船取線〜外環接続点の部分を言うのでは?

そっちよりも外環千葉区間に力を入れてるでしょ
松戸ー市川全通は平成20年以降らしいが・・

885 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 02:27:10 ID:yUOiCtpw
外環北千葉JCT〜新空港道間が北千葉道。
東側の一部(成田新線並行区間)はこの度事業化されたが、
西側区間(船取県道〜外環)がまったく手付かず。

外環千葉県区間の全通は平成20年代末と予想されるので、
北千葉道西側区間の具体化はそれ以降か?

886 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 04:03:17 ID:bf42RVER
平成20年代末ってことないだろ?始めでは?
市川市の真ん中を貫く外環が用地買収できるのだから
西側区間はそれほど時間かからないかも

887 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 06:56:14 ID:w39mUnWt
>>886
平成27年の予定
ソース ttp://www.e-nexco.co.jp/service/route/open.shtml
遅れることが多いので、平成30年前後と考えておいたほうが良い。

888 :名無し野電車区:2006/12/27(水) 11:57:50 ID:bf42RVER
用地買収が困難なところは14号と京成沿いの地区だね。
GoogleEarthで見ると分かるが、かなり買収が進んでいる。

889 :名無し野電車区:2006/12/28(木) 13:51:49 ID:GAvkt3Y7
sage

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