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ラクス・クラインを真面目に語るスレ 5

1 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 02:57:56 ID:???
ここは ラクス・クラインについて真面目に語り合うスレです。

スレの主旨は「筋を通して本編を解釈できるラクス像の模索」です。
「ラクスの評価」ではありませんので、注意してください。

彼女の考え・思想・行動などについて、様々な角度から語り合いましょう。

何を前提にして解釈するかは各人の自由です。
「支持されている」ことを前提にして他を解釈してもいいですし、
「ラクスは我侭の馬鹿女」を前提において本編を解釈してもかまいません。

しかし、何らかの結論を出すための議論はスレ違いとなりますので注意してください。

また、マンセー・ハァハァスレではありませんし、アンチスレでもありません。
負債をはじめスタッフ叩きも他のスレで行ってください。

sage進行推奨。荒らしは徹底放置、相手する人も荒らしと同じです。

過去スレ
ラクス・クラインを真面目に語るスレ 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113658958/
ラクス・クラインを真面目に語るスレ 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111381346/
ラクス・クラインを真面目に語るスレ 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108348096/
ラクス・クラインを真面目に語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104053423/

2 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 02:59:03 ID:???
無駄な議論のループを避けるために、以下のことに注意しましょう。

・劇中世界の事情の議論と、制作者側の事情の議論を混ぜない事。

 この二つは、それぞれに正しい部分を含んではいますが、混ぜると不毛な結果になりがちです。
 特に、前者で出された疑問について、後者で答えるのはよくある間違いです。

例1)
 「ラクスの自由強奪って、窃盗で犯罪じゃないか?」(←劇中世界の政治・法律面からの疑問)
 「いやラクスはヒロインなんだから当然正義でしょ。悪いのはパト」(←制作側からの説明「ラクスは主役側」「パトは悪役」)

例2)
 「ラクスって結局何をやりたかったの?」 (←求める問いは、劇中キャラの目的・心理)
 「あの種スタッフが真面目に考えているわけないだろ」(←制作側からの説明・スタッフ叩き)

3 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:00:13 ID:???
>>1
GJ!!
ギリだったね。本当にサンクスです。

4 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:04:21 ID:5yXurkUh
>>1
スレ立て乙!!!

さっきからラクス擁護してた者だけど、キリいいしこの辺で寝るわ
たまには時間限定全レスの心意気で反論するのもいいんじゃないかと思った
たまにはな。

つきあってくれてドモな

オヤスミ!!!

5 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:08:18 ID:???
確かに議長はラクスを殺そうとするやり方が不当だが、正直言って、
あれだけやらかした人間が不当に殺されたって、何の理不尽も感じない。
むしろ幾多の命を不当に奪ってきたからには妥当な最期としか思えない。

6 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:14:09 ID:???
小説だがガンダム世界にはハサウェイという実例もあるし、ラクスには然るべき処断を。

前スレの>>997
>戦争に止めたい人が局地戦のミネルバばかり絡むなよ〜
>ミネルバが戦っていないときは海でマターリしてるなよ〜
これについてラクス擁護派はどう思っているんだ?

7 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:21:19 ID:???
過去スレでさんざん論議された事だが、
「そもそも戦争を終結させたいと本気で思ってるんだったら、どうして評議会を無視した
挙げ句にスピットブレイクを失敗させたっていうザラ派を失脚させるのに絶好の機会を
わざわざ自分から潰したのか」
この点がある限り、ラクスの擁護は不可能だ。

8 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:27:36 ID:???
フリーダム強奪の時点ではスピットブレイクが失敗するかなんて分からない。


9 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:30:19 ID:???
ラクスが目的達成の為には手段を選ばないからだろ。

しかし評議会を説得したりパトを降ろす政治力は無い。
親はその勢力は利用するが、頼りないので従うつもりは無い。
だったら力づくでいくしかない。

10 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:39:03 ID:???
そもそもパトリックを引き摺り下ろす必要がなかったと思うんだが。
あの時点でパトリックはナチュラル殲滅は言ってないんだし。
連合がコーディ殲滅を唱えていた以上、パトリックのような強硬姿勢も止む無しだったとオモ。

11 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 03:57:12 ID:???
>>9
力づくでやるにしても外でテロなんてやらずにクーデターとかをやれよな。
目的のためには手段を選ばずと言うより目的のための手段を考えてないのが正解な気がする。

12 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 11:15:29 ID:???
>>7
批判派だが、その理屈はやっぱおかしいよ。>8の言う通り。

ただ、自分たちの政治的発言力や社会的信用を大きく損ねる行動した点については、大いに責められるべきだと思う。
それだけの代償払っておきながら、キラに自由を与えたことで見込める成果は非常に不確定なモノだし、
その後の展開は、まさにそのロスさえなければもっと簡単にパトを追い落とせたと思われるものだった。

ラクス擁護で必要なのは、「キラに強奪した自由を与えることで見込めるプラス要因の内容と確実性」だ。
ほぼ100%確実に失われる、政治的発言力と社会的信用。間違いなく押し付けられる国家反逆の汚名。
それらの代償に対し、見込める利益はどれくらいあり、どれくらい期待できるものだったのか。
後から「結果オーライ」で言うのではなく、実行当時に持っていた情報でどう判断できるのか、考えたい。

「キラを信用して託した」という擁護をよく見かけるが、果たしてキラに与えてどれほどのことができると見ていたのか、非常に謎だ。
しかもキラは、単身地球に直行し、自力で宇宙に戻れない&ラクスたちと連絡も取れない状況になると分かっていたはずなのに……。
せいぜい信用できるのは、自由をザフトにも連合にも渡さない、くらいまでではないだろうか。それ以上のことは不確定要素が多すぎる。

13 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 11:20:04 ID:???
>>11
そもそも、現状ラクス派はデュランダルが正しいのかどうかさえ決めかねてる。
討伐命令が出る事で、少なくともラクス個人への害意があることはわかるが。
デュランダルの国民からの支持は未だ高く、クーデターを起こすにしてもまず
デュランダルがいかに国民に不利益をもたらすかをアピールしてからでないと
いけない。
キラカガの戦闘参加は、個人的な理由によるもので政治的な意味はない。
個人的な感情だけで戦争行為をして良いのかについて論じるのは、スレ違いかな。

14 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 11:20:43 ID:???
>>6
キラを凸とシンと戦わせる&オーブのユウナを悪役に仕立て上げる負債の脚本だから致し方ない。

15 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 11:26:44 ID:???
ラクスたちは普通に隠れて生活していたら命を狙われたわけで
生存をかけて戦うのは何の問題もないYO

16 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 11:28:30 ID:???
>6
ラクスが地上に残ってたら、ああいう形で介入してたかな? ちと疑問。
AAはミネルバに拘ってるけど、「ラクスは」大して反応してないのでは。宇宙行っちゃったし。

ミネルバに固執するのはラクスの意志とは言い難いと思う。ありゃカガリが拘ってるんだよ。
カガリは、ラクスの言葉で何やら考え方を変えたみたいだけど、ラクスの考えそのものを忠実に再現してるわけじゃない

17 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 12:00:35 ID:???
>>16
んじゃラクスならどうしていたと思うの?


18 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 14:59:38 ID:???
>>15
自衛だけで終わってくれたら良かったんだがなぁw

19 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 16:32:59 ID:???
>>18
あのな24時間命狙われて防ぐだけなんて、現実問題ムリだろ。
首謀者あげなきゃ気が狂いそうになるぞ。

20 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 16:56:53 ID:???
>13
種のときはどう?
モビルスーツ強奪した時から、武力による解決しか考えていない様に見える。
少なくともラクスは言葉とは裏腹な行動をとっている。

ラクスのやっている事は、目の前で行われている喧嘩に対して
ヒステリックにやめて!っと叫んでいるだけ。

とりあえず喧嘩を止められればイイ!後の事は戦争を見守ってきた人たちが
また喧嘩が起こらないように上手いことやってくれるはずだYO!
でもまた喧嘩したらまたまた止めちゃうんだからne!(だからAAは僕達がボッシュート!)
…って事なんだろうなぁ。

「何と戦わなければならないのか」、とか言ってるのを聞いてると
恒久的な平和のために戦っているかのように錯覚してしまうが。

21 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 17:18:18 ID:???
>>19
だったら関係ない戦争に介入して人殺していいのかよw

ラクスの命って他の人間とは比べモノにならない程貴重なんですね。

22 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 17:22:00 ID:???
>>20
誰も認めても頼んでも望んでも無いのに、勝手にレフェリー気取りだもんな。
しかも公正さや責任感のカケラも無い。

23 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:18:09 ID:???
>>19
自業自得だし
それにクライン派の損得勘定とかで責任追及されずに追い出されるように
オーブへ亡命したなら誰が犯人だろうが殺されてやるのが罪の償いじゃない?


24 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:29:08 ID:???
>>19
だが、首謀者あげるために何かしてるのか?
相手かまわず見境無しに暴れまくっているようにしか見えない。

25 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 18:54:38 ID:???
地上で暴れるのはキラたちに任せ、ラクスと虎は首謀者探しに宇宙に出たっぽいが、その出方が問題だな。
自分達の所在や行動を伏せておける、というのはあの時点でラクスたちが持ってた有効なカードだったのに、なぜあんな派手な方法で宇宙に上がったのやら……。
しかも偽者の汚名着せられるオマケつき。

26 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:10:51 ID:???
>>25
本隊のAAが地上で注目集めてるうちに
単身別働隊として暗躍気付かれない様に行動し首謀者探索
かと思いきやど派手な宇宙行き
なぜせっかくのカードを溝に捨てるんだ
なにか利点があってやった行為とはとても思えんよ・・

27 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:26:25 ID:???
例えばコソーリ上がっておけば、事情知る者でも「ラクスはAAにいる」と思い込むよな……。
あの議長を出し抜きたいなら、それくらいの不意打ちは絶対必要だろうに

28 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:39:02 ID:???
AA使って地上で暴れながら首謀者探しでこちらに探り入れてくるとは思うだろうけど
まさか狙われてる当の本人が単独行動とるとは思わないもんな犯人も
・・逆にラクス自身はエターナルで逃げ回れるから安全、AAだけでなく自分にも
注目させる事で第三の別働隊がいてそいつらが行動しやすくなる様に・・・
いや、これではただの妄想だな
しかも結局平和なプラントを自分の身の安全の為だけに引っ掻き回すって事だし

29 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 19:53:03 ID:???
あと「ザフト軍」に犯人がいること疑うまでは分かるが、「議長個人」を疑う神経が分からない
組織丸ごとラクスの敵って可能性もあるし、議長の部下の誰かが議長も誑かしてラクス襲撃&ニセラクス擁立してる可能性もあるし。

アスランとの密会で、「議長がニセラクスをどう扱ってるか」を聞いたのなら、それを材料に議長個人に疑いを向けることは可能だが。
しかしあの会話でそういう話は一切出なかったしな。
なんか当てずっぽうで「議長が黒幕だ!」と決め付けて裏も取らずに暴走してる感じ。

30 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 20:03:14 ID:???
ミーア&アッシュの件だけで決め付けてるもんな

いくらアッシュが作られたばかりでザフトにしか無いと言っても自分らだって
作られたばかりの自由奪って勝手に使ってるんだから
MS=作った組織って認識は安易すぎだろうが

31 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 20:09:59 ID:???
つかわざわざザフトの最新鋭機を使う議長が可愛すぎます。

32 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/25(水) 21:34:56 ID:???
つか、ラクスが議長を疑っているとか、AAで主導的な立場にいるとかの描写ないんだが。
もう大丈夫って何が大丈夫かしらんが、あのセリフ以降じゃね?ラクスが何か決めたの。

それともラクスがAA組のトップっていうのがここの見解なのか。
俺にはお飾りにしか見えなかったが。

33 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 10:38:20 ID:???
>>25
前作でもマスドラ争奪戦に必死だったし、案外宇宙にあがれる
設備やシャトルってのは希少なのかも知れないよ。

34 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 12:23:39 ID:???
>>32
ん〜っと、キラが明らかに議長を疑ってるのは分かるわな? アスランとの会話で。
で、ラクスが特にソレに突っ込む描写もなく、調べに行くとだけ言って宇宙に上がった。

こう揃ってれば、ラクスも議長を一番に疑ってると考えるのが自然かと。てかそれ以外の考えは誰の口からも示されてない。
AAの主導権は確かにキラにあるが、彼がラクスの考えを踏みにじって進むことは考えにくい。
俺もラクスがトップとは思わないが、ラクスの意思と同じ方向に進んでいるとは思う。
(ただラクスが宇宙に行ってからの展開は、少しずつズレて来てるかもしれないが)

35 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 14:23:46 ID:???
>>33
マルキオ導師と縁があるなら、ギガフロートというジャンク屋ギルドの誇る民間宇宙港が使えるはずなのだが。
前作でも導師は昏睡状態のキラを連れて宇宙に上がれるほどのお方だったんだから、ラクスの一人や二人、身分を隠して上げることくらい簡単なハズ……。

36 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 16:03:16 ID:???
>>35
それがプクちゃんクオリティか

37 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 16:03:50 ID:???
しかしプクちゃんクオリティ上の矛盾を全部キャラのせいにされちゃたまらん。

38 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 17:13:39 ID:???
>>35
そもそも外伝に有る物って TVの CE世界に本当に存在するのだろうか?


39 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:16:19 ID:???
>>6
AAはミネルバに絡んでるんじゃなくて、カガリが首長であるオーブに絡んでたんだろ
オーブが出てくるまではミネルバの行いも様子見てただけじゃん

ラクスが種死で主導的に動いたのはプラントの様子を見に行った件だけかと思われ


40 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 18:20:05 ID:???


それにAAは元々問答無用に非戦だっつってる訳じゃない
こいつが敵だと認定したら戦う気なんじゃねーの
今はまだ何が本当の敵なんかわからんだけ

41 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 19:22:29 ID:???
分らんうちから戦うなよ('A`)
つか、一番好戦的なのがラクス一行……。

42 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 20:36:23 ID:???
>>39-40
アスランがAAにいなかったら、極度に絡むこともないと思うのですが・・・・
あと、ミネルバが動いていないとき、海でまったり過ごしているのは何故?

43 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 22:48:12 ID:???
>>38
外伝を「なかったこと」にすると、「キラワープ」が完全に説明できなくなるのだが。
都合のいいとこだけ外伝に頼るわけにもいかんし、存在ごと疑うのはダメでしょ。

44 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/26(木) 23:02:54 ID:???
>>42
>アスランがAAにいなかったら、極度に絡むこともないと思うのですが・・・・

日本語おかしいよ凸はAAにいないってW

>ミネルバが動いていないとき、海でまったり過ごしているのは何故?

>>39を読んでも意味がわからなかったのか?もしかして釣りか?
AAが戦闘に介入したのは連合軍の中にオーブがいたからだよ
オーブ理念に従いたいカガリがオーブ兵を戦争に参加させたくなかったんだ
カガリやキラ達はその為に動いたんだよ
連合VSミネルバ戦にオーブ兵がいなかったら、引き続き海でまったりしてるよ
戦う相手がわかるまではな

2度の戦闘介入で重要だったはオーブの存在であってミネルバ関係ないんだよ

45 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 01:48:09 ID:???
>>44
>連合VSミネルバ戦にオーブ兵がいなかったら、引き続き海でまったりしてるよ

破壊が動いたら、キラは「僕、行きます」という流れになっているんだが。

46 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 02:35:25 ID:???
>>45
ターミナルがどんな機関なのかは不明だが、emergencyと言ってきたから行っただけ
2度の介入とは別

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 03:57:58 ID:???
>>33
希少なら希少でそれこそ綿密すぎるほどの計画で望んだ強奪ならともかく
ミーアが来ただけで発覚してしまう程度の作戦って一体・・

48 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 04:37:26 ID:???
>>46
何この人('A`)

49 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:01:40 ID:???
>>46
オーブ厨乙

50 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:21:59 ID:???
>>45
連合が真の敵だとまだはっきりみなしてはいないだろうが、現状行われている破壊の
市街での軍・民間人見境なしの無差別攻撃を見過せなかったんだろうな。まだ本編きてないが

まぁアンチに言わせるとそれも「連合に組みしなかったせいで破壊に市街を攻撃されて
市民が虐殺されようが自己責任だから、他国の争いに関係も口出す権利もないくせに
自分勝手な正義の判断で破壊を倒しに戦闘介入するキラAAは糞」なんだろうけどな

いずれにせよラクス離れてからのAAの行動に関してはスレの主旨と違ってきてるってw
>>6>>42>>45
まぁ答える方も悪かったな、気をつけるよ






51 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:33:52 ID:???
>>50
このスレ的に、もしラクスがいたら、どうなるんですか?

52 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:41:17 ID:???
>>50
世界中でゲリラ戦が行われている現状については無視ですか、そうですか

53 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 21:48:50 ID:???
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  逃げる奴はベトコンだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
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54 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 22:58:24 ID:???
>>50
細胞分裂でもして全ての戦場にすぐさま駆けつけられる、って訳でもないのに、
自分たちの目に見えるところしか介入しようとしないのがただの自己満足だっつってんの。
より効果的な「戦争を止めさせる方法」を探そうともしてないし。

55 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:04:09 ID:???
地上に残ったAA組の行動は、果たしてラクスの意図通りかどうかは怪しい。
ラクスはもう宇宙で別行動してるんだし。
ラクスを真面目に語るスレとしては、AAの行動とラクスの意図とが果たして一致してるか検討が必要。
完全に反していなくても、行為の重要度に認識の差があるかもしれない。

56 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:26:44 ID:???
>>55
ラクスの意図とは?

57 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:38:51 ID:???
>>56
そこを考えるスレじゃないかw

まあ、それを知る材料が少ないんだがな。まだ宇宙に上がったっきり動いてないし。
ただ、「調べる」と言って宇宙に上がったたが、調べた後何するかは語ってなかった。
単なる調査任務なら、ラクス自身が行く必要ないし、エターナル引っ張り出す必要もない。
戦争止める方法でも見つけようとしてた可能性はある。

その場合、地上に残ったAA組は、「とりあえず今は目先の戦闘に介入している」のかもしれない。
決してそれが最終目的じゃなく、ただヒマしてるのもナンだからどうしても見過ごせない戦闘にだけ介入。
個々の事例について判断ミスなどもありそうではあるが。


……別にラクスを擁護する気もないんだけどな、俺も。

58 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:53:45 ID:???
>>51
ラクスがいてもあんま変わんないだろ、たぶんな
AAはやっぱり2度目も介入したろうし、ベルリンで破壊を止めようとするキラを止めんだろ
想像だけど。つか正直ラクスがいたら〜とか実際いないんだからいいじゃん

あとさ>>52>>54だからキラのベルリン介入を君らは否定するわけだ

自分は種の頃から種死の今もAAよりザフト、連合よりプラントが好きだ、キャラクターもな。
三隻組も今AAのやってる事も正しい事だと思っちゃいない
でもアンチにはなれんな
特にベルリンはキラが出る事で助かる市民の命なら助けてやってくれと思ってしまうけどな
それがたとえ局地的で一時的なものであってもな

ま、考え方が違うものはしょうがないよねw

59 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/27(金) 23:56:34 ID:???
>>57
「戦争止める方法」として戦艦引っ張り出してくるのは、もっとも下策だと思うが。

60 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:00:18 ID:???
今のAAがやってることを責めて、ラクスのせいにすんのは違うと思うんだよな。
「一緒にいたら反対しなかったろう」ってのは同意なんだけど、だから考え薄いとか言っちゃうのは。
実際にはラクス本人、別行動で別のコトしてる(らしい)んだから。

むしろ批判的に見るなら、この別行動してるグループを俎上に上げるべきかと。
あんなに急いで宇宙に上がってて、何も目に見える行動起こせていないってのは……。
こちらのグループの行動があまりに稚拙なら、
「ラクスが地上に残ってたらもっと悲惨な展開になったかも」という推測も出てくるかもしれないw

61 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:03:42 ID:???
>>58
否定する。ベルリンで何かしても少しも戦争を終わらせる上で何の意味もないから。
つか、既に3都市落とされているわけで、ベルリンが落ちたとしても、落とされた都市が4都市になるだけ。
AAは行き当たりばったりで気が向いたときだけ戦争に乱入してるだけなんだ。それに本当に何か意味あるのか?

62 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:05:18 ID:???
>>60
しかし、オーブの地下に秘密基地こしらえていたのはラクスの意志のようだし、
それに何より前作で同じ事やっちゃってるじゃないか('A`)

63 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:07:57 ID:???
>>62
うん、その頃の、ラクスがAA組と行動を共にしてた頃を題材に語るならいいんだ。
でもさ、ベルリンでの話とかって、ラクス関係ないじゃん。ラクスの判断入ってないじゃん。
宇宙に行ったグループと通信取れてる描写もないわけだし。(正規軍だって通信に苦しんでるしな)

64 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:07:59 ID:???
>>57
いやいや怪しいんじゃね?
>ラクスが行く必要ないし

ラクスって自分がやってやるぜと思ったら、可能な限り結構自分で動くじゃん、そんで余計状況悪化させる
自由譲渡も36話のアスラン洗脳つか説得?もお前が行くなよwww

そんで動くまで…おそらく行動を決めるまでは最小限しか話さねー
今回もそのパターンかもしれん。過大評価してるとバカみるぞ

アンチじゃないがその意味ではラクスは油断できん、今回も電波ポエム確信してるよ(藁

65 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:10:20 ID:???
>>63
じゃ、ラクスは後でAA一行が戦闘に乱入したことを責めるシーンがあるんだな?
それなら別に良いよ。ま、その場合、お前も前作で同じ事やってただろ!って突っ込みが全国からw

66 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:10:41 ID:???
まだやるの?
こんな不毛ネタ プッ

67 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:19:22 ID:???
ここはAA組を真面目に語るスレじゃないだろ、と。ただそれだけなんだがな

68 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:23:39 ID:???
ラクスを語る材料がないのが全て悪いんだ。
本当に何やってんだ今。

69 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:24:58 ID:???
>>61
そうだな、だからそこは考え方の違いだから>>61がそう思うんならそれでいいじゃんアニメだしな
61は戦い全体を見て意味がないと思う、自分は意味がなくても助かる命があるなら助けてほしいと思う
考え方は違うが(当たり前だしそれでいい)そんな風に自分はどう考えるかを、
考える事には価値があると思うよ…恥ずい事言ってるなorz

それにベルリン介入は国を背負わないAAだから出来る事だし、じゃあ世界にAAみたいな独自判断の
局地介入組織が多数存在したら、結局その方が世界を混沌とさせるだろう
だからAAはあくまでアニメだから許容されるファンタジーの正義なんだろうよ
そういう認識の上でまぁAAや三隻、そしてラクスもアリなんじゃね?と思うわけだ
あくまで現実をトレースして見てしまうと、許容できんのも無理ないけどな

スレ違い度々スマソかった
ベルリン介入等は、ラクスの判断入ってないしラクス関係ないよな

70 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:31:50 ID:???
>>68
ラクス絶賛放置中だなキラMIA時も放置か

ネタかもしれんがバレで議長がラクスにストフリ渡すらしいが、
それが本当ならそれまでには議長に発見されるという事か
まさか自ら会いに…まさかなw



71 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:39:09 ID:???
>>69
助かる命?
AAは助かるはずの命である敵兵を虐殺してるんだがな。

72 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 00:48:34 ID:???
>>69
>アニメだから許容されるファンタジーの正義
戦争や種族間対立といった、現実とリンクするテーマをメインに扱ったアニメとしては許容できないレベルだと思うがね。

あと上で、AAが前2回の戦闘に介入したのはオーブが絡んでいたからだ、ってレスがあったが、それならキラがカガリに言った
「オーブさえ焼かれなければ(ry」に激しく矛盾するんだが。
お前らオーブとか関係なしに戦争を止めたいんじゃなかったのかよ、ってな。

73 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:00:17 ID:???
敵兵を戦闘行動中にな

AAが介入した事で助かる命の数(民間人含む)>>>>>>>>AAが介入しなかった事で助かった命の数(軍)

だと思ってる

いいじゃん、>>71はAAが介入する事で失う敵兵の命の方が納得いかないから、
市街の武装もしてない大勢の民間人を含む破壊の無差別虐殺をAAは黙って見とけって事なんだろ
もうわかったって、つか、もういーよいい加減ループだ以後この件でレスしねー


74 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:05:45 ID:???
自分は許容範囲だが>>72はアニメとしても許容できないんだな。了解した

オーブとかに関係なしに戦争止めるのは、キラ達にとって本当の敵が何だか認定してから動くんだろ
オーブの件の前は情勢見つつ考えてたじゃん、宇宙でもクライン派がそれなりに監視してるんじゃね?
ラクスもプラントの様子見るって、本当の意味で戦いを終わらす為に戦うべき敵を
自分なりに判断するためもあって宇宙あがったんじゃね?これらは本編待ちだよ

75 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:12:26 ID:???
>>73
だからね、局地的に一時的に自己満敵に戦闘に介入したところで、少しも解決になってないって。
AAが助けた分、その分、何処かで民間人は死んでいるかもね。
そんなこと知るか?とか言うのなら、その局地で助けた民間人はただ気まぐれでやはり助けたに過ぎないと思うね。
つか、何でそこの人だけ助けるんだ?他にも助けてやれよ。意味無いだろ。
例え一時的には損害があっても、戦争を止めたいと本当に思うなら、
戦闘に介入するというやり方ではなく、問題を根本的に解決するしかないわけで。
つか、ラクスとAA一行は、停戦している間に何の努力もしていないようだし、
世捨て人になったというのならそれでもいいけど、でもその実、戦力をしっかり保有してたんだしな!
本当に平和を願ってるとは思えないね。むしろ戦争になって嬉々としているとしか思えないんだが。

76 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:19:25 ID:???
>>74
だから、本当の敵を見極めてから動くというのであれば、なんでオーブが絡んだときに動いたんだ?


77 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:36:48 ID:???
>>76
………この話もループしてるぞorz

オーブの首長がカガリだろうが。AAの本当の敵認定はいったんおいといて、
首長のカガリがオーブの理念を通したいから、オーブ兵士を連合VSミネルバ戦に参加させたくなかったんだよ
オーブに戦闘やめさせたい→そう説得しよう!→「キラ、力を貸してくれ!」→出撃

オーブに関しては、AAではなくカガリの国の代表としての係わり、AAはそのカガリの意志に協力したんだよ

そんなにループしなきゃならないような内容か?
この後、じゃあなんでキラは破壊を止めようとするんだ?とか訊くなよ?頼むから
そもそもそっからこういうラクスとは関係のないこの流れに(ry

78 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:36:49 ID:???
>>74
あのよ、ここは一応真面目スレで、アニメとはいえ、ラクスを真面目に語るんだよ。
で、そのアニメだから〜、でなんでも許容したら、なんでもありになってしまうんだが。
なんでもありの種だからいいのか?

79 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:41:47 ID:???
>>77
ぶっちゃけ、AAはカッコつけるぐらいなら、オーブにいて、連合からの侵食を食い止めるべきだったな。
キラ+自由だけでもあれだけの戦力なら尚更。
もう遅いがな('A`)

AAの最終決定権はキラ。
そのキラを操っているのはラクス。
つまりラクスがAAの最高責任者といっても過言じゃない。
ラクスがいないがAAを語るのは微妙にスレ違いではない。と思われ。

80 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:44:47 ID:???
>>79
ラクスとキラ、微妙に行動原理とか違うと思うが。互いに影響力大きいとはいえ。

81 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:45:41 ID:???
>>79
ずいぶんラクスの評価が高いんだな。

82 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:46:40 ID:???
待ちに待った時が来たのですわ!
多くの英霊が無駄死にで無かったことの証の為に!
再び私(わたくし)の理想を掲げる為に!
世界平和成就のために!
アークエンジェルよ!私(わたくし)は帰ってきましたわぁ!!

83 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:47:11 ID:???
>>80
その行動原理って?

84 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:49:11 ID:???
>>81
ラクスがドンでしょ

85 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:49:34 ID:???
>>83
一言で語れて異論が出ないようならこういうスレの存在価値ないだろうがw
なんでそんなに結論急ぐんだw

86 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:51:12 ID:???
>>85
微妙に違うとか指摘するなら、お前さんの中で何か引っ掛かるもんがあるんだろ?

87 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:52:45 ID:???
>>85
答えれないなら「微妙に行動原理とか違うと思うが」と言うなよ

88 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:54:00 ID:???
キラを「操る」って言葉よく出てくるけど、操ってる描写ってあったっけ?
大きな影響与えたのは確かだけど、「操る」と言えるほど扱いきれてはいないのでは。

89 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:55:23 ID:???
キラを洗脳し虜にしているから、操っているのは当然ということじゃね?

90 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:56:07 ID:???
ラクスのやっていることはMSや戦艦を掻払う事と
的の外れたデンパ説教を宣っていることぐらい
しかやっていないよ。

行動原理
・行き当たりばかり
・自分の手を汚さずに相手をヌッコロ
・デンパ洗脳

91 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:56:26 ID:???
アンチ、クレクレばっかだな
たぶん1人のアンチなんだろうが

92 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:56:28 ID:???
敵を見極めるも何も、戦争とかそんな話の前からラクスとAAは戦力を保有してるわけで。元々やる気満々ですよ。

93 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:57:36 ID:???
>>91
アンチ、クレクレはどのレス?

94 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:58:45 ID:???
今このスレには保護2名 否定2名 只のアンチ1名(華麗にスルーされているw)がいるようだ

95 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:58:49 ID:???
>>89
飼い犬が、調教した飼い主のいないところで人を噛んだら、飼い主が操って噛ませたとは言えないだろう
飼い主の責任は問われても。

キラを洗脳してたとしてもだ。ラクスのいない現在、それって操ってると呼べるのか?
まさか現在の地上の情勢、完璧に読みきって事前に指示出しておいたわけでもないだろ?

96 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 01:59:55 ID:???
ラクスはキラの洗脳なんかしてねーよ
唯一アスランだけは、36話までアスランの中で確固としてあっただろうアスランの
正義を迷わせたとは言えるだろうけど

何でもかんでもラクスのせいにすんなよ

97 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:00:13 ID:???
ラクスがドンだから、AAの悪行は全部ラクスの責任ってか。
他のAAキャラは部下だから、キラは洗脳されているから責任はないってか。

そりゃ便利な設定だな。ラクス以外のAAキャラにとっては・・・

98 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:00:32 ID:???
流れをきってしまって申し訳ない。
種の話になるけど、なんでラクスはキラに惚れたの?
婚約者のアスランを蹴るし、キラにはフレイがいたのに・・・
マジレスで頼みます。

99 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:00:53 ID:???
ラクスがさ、本当に平和主義で武力による介入は何の解決にもならないという人間ならまだしも、
ラクスは戦闘機って暴力に訴える人間じゃないか。
いまAAがやってることはラクスの考えから外れるもんじゃないだろ。つか、前作でやってるんだし。

100 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:00:57 ID:???
>>94
安易なレッテル張りイクナイ!


私自身は強いて分類するならアンチ側だと思うが、
ラクスのやってないことまでラクスのせいにするのは無意味だと思ってる、むしろ有害
かえって責任が不明瞭になりかねないし、擁護派への説得力が失われる

101 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:01:07 ID:???
>>94
だからどのレスよ

102 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:02:08 ID:???
スルーされてるのが一人ww

103 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:02:22 ID:???
>>95
操っていないにしても、飼い犬(キラ)がやったことは、飼い主(ラクス)の責任なんだが。

104 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:02:47 ID:???
>>102
実はあんただったりして

105 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:03:13 ID:???
AAが今やっている事をラクスが非難すると思うかね?
絶対しないよ。

106 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:05:51 ID:???
>>97
ラクスがドンだとしても、ラクス以外に責任がないなんて誰も言ってないぞ・・・

107 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:06:59 ID:???
ラクスが直接戦闘を指示していなくても、キラに自由を与えた時点で指示しているようなもんだが。

108 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:07:42 ID:???
>>93

>>6から

・何でミネルバに絡むんだ?→2回w
・何でキラは破壊に「僕行きます」なんだ?
・AAにラクスがいたらどうなるんだ?
・ラクスの意図は何だ?
・じゃあ何でオーブに絡んだ時に動くんだ?
・ラクスの行動原理って?


109 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:10:16 ID:???
>>98
無印種の頃に、唯一コーディであったキラの不遇な状況が目に止まり、そこからが興味を持ったのが始まり。
そして婚約者でもあるアスランと親友ということで、さらにキラへの興味を持ち、ストライクが大破したときに泣き叫ぶキラに同情。
そこから励ましているうちに惚れてしまった。

110 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:11:28 ID:???
>>99
ラクスは平和主義って訳でもないよ
「思いだけでも力だけでも〜」力を持つ事を否定してない

111 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:11:46 ID:???
停戦時にオーブの国民の血税を掠め取って戦力保有してたラクスに平和をとく資格は既に無い。
この時点で終わっているキャラなわけだが、これからヤパーリ平和とか何とか言うのかね?

112 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:11:53 ID:???
>>108
アンチではないんじゃない?
クレクレだとは思うけどね。

113 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:12:30 ID:???
>>105
非難しない=AAの行動の責任はラクスのせいかよ

114 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:12:55 ID:???
>>108
答えれないのに、君は何様よw

115 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:13:40 ID:???
>>110
平和とは今更いえないよな。自ら戦闘に首突っ込んでるわけだし、
何より、停戦時に問題解決するということはせずにその一方で戦力だけはきっちり保有してたんだから。
ラクスほど好戦的な人間もいないと思うよ。

116 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:13:46 ID:???
>>113
なぜ=で繋がるのか小一時間(ry

117 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:13:50 ID:???
デス種のAAでラクスがドンには見えない
実質キラだろ
たとえばラクスとマリュでラクスの方が影響力あるようにも見えない

118 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:14:33 ID:???
>>113
いや、ラクスも同じ考えだろ?って話。

119 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:15:29 ID:???
>>117
しかし、自由の鍵?wみたいのをキラに渡していたのはラクスだったわけで。

120 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:15:31 ID:???
>>98
コーディなのにナチュの仲間を守る為に戦って、
また捕虜の自分を危険をおかして解放してくれた

フレイと恋人関係だったのは、再会した時には知らなかった筈

121 :98:2005/05/28(土) 02:18:29 ID:???
>>109>>120
丁寧なレスありがとう。
でも、なんていうか、ラクスもキラも惚れる過程に不自然な感じがあるんだよね。
アスランとカガリの方はもっとひどかったけど。

122 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:18:41 ID:???
>>112

>>6でラクスに処断をと言い、擁護派はどう思ってるんだ?ときいてる=擁護派じゃない
その後のレスも>>6と同一人物だったり前後のレスからアンチっぽい

123 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:19:36 ID:???
>>114

自分のされた質問はレス済み
同じ内容のレス3回したりな…疲れた

124 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:20:15 ID:???
>>116
そうだよな、何でアンチは繋がるように持っていきたいんだ

125 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:21:19 ID:???
>>122
>>6>>108であげた香具師と同一視しているお前に乾杯('A`)

126 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:21:25 ID:???
(´-`;).。oO(つまり自分はアンチ認定はされてないんだな。ま、いいや)

127 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:21:54 ID:???
>>119
自由の鍵を渡したらラクスがドンかよ
じゃあ自由を別人あげて鍵渡したら、そいつがドンかよ

128 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:22:35 ID:???
被害妄想じみてきたな。
自分と対立する意見はみんな一くくりかよ。

129 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:22:49 ID:???
>>127
つか、何でラクスがそんなの持っているんだよ('A`)
と、言うことです。

130 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:22:49 ID:???
>>124
いや、113はアンチではなくマンセーだと思うのだが。
なんでもかんでもラクスの責任すんなよ!という意味で。

131 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:23:13 ID:???
AAってあの世界でお尋ね者じゃないの?
連邦やオーブからターゲットにされないのかね。
所属不明で目的も正式には不明の脅威的な戦力を持った艦を放置プレイなの?
せっかくの戦力がもったいない。
カガリを脅せばAA、乗組員全部をあっさり確保できそうなのに。
まあ、このスレと関係ないけど。

132 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:23:32 ID:???
>>123
IDも出ないところでそんなこといっても不毛なんだがなぁ

133 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:23:39 ID:???
>>125
全てだとは断定してない。全てであっても驚かない
つか、自分が言ってるのはアンチの質問だろ?て事だ


134 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:23:44 ID:???
相手を責めなければ積極的肯定であり操作してるんだ、って思い込んでる人がいるようだね
全否定と全肯定の2択しか脳内にない、全肯定なら洗脳で操作

135 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:24:42 ID:???
>>123
ナニコノヒト

136 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:25:04 ID:???
>>131
負債の頭ではそんな事を思いつかないから。

137 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:25:58 ID:???
>>129
何でラクスが自由の鍵持ってたら、ラクスがAAのドンになるんだよ?って話だったと思うが

138 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:26:03 ID:???
>>125
>>>108の質問・疑問がアンチにならんだろ。

139 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:26:38 ID:???
何か漸く分った希ガス。負債って画面に出ている事以上のことには頭が回らないんじゃないか?www

140 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:27:32 ID:???
>>137
自由の鍵なんか持ってる時点でなんつーか、黒。

141 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:27:38 ID:???
なんか、ラクスを真面目に語るというより、ラクスに関わる俺様意見に歯向かう意見とは真面目に語るぜスレになっているぞ!お前ら!!

142 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:30:37 ID:???
>>141
真面目に語るぜ、というよりは他の意見なんて認めないぜ、に見えるな。

143 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:30:40 ID:???
負債に踊らされている漏れたち・・・・
真面目に語っても、なんか泣けてくるよ・゚・(ノД`)・゚・

144 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:31:57 ID:???
>>138
スレの流れは>>91から
質問は>>6から6はアンチ6が少なくとも数回質問してる
そして他の質問は前後のスレ内容から判断

もっとスルーするべきだった

145 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:33:12 ID:???
>>144
お前が答えてやれよ、その質問とやらに。
答えれないなら、アンチやらなんやら断定して流れを壊すなよ

146 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:33:27 ID:???
>>143
安心しろ、負債に踊らされるというのは、キラクスマンセーすることだから。
お前が種厨なら救いようがないがな。

147 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:34:43 ID:???
>>131
とりあえず前作でやったことを理由にして追求されることはないらしい。
オーブで隠れてた頃は、AAなどの戦力は隠していて見つからなかったらしい。

種デスになってからやらかした事については当然追求されるだろう
ただ大々的に世界指名手配みたいなことをするかどうかは別問題
体面やら士気やらの問題あるし、できれば極秘裏に処理したいだろうな

148 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:35:09 ID:???
なんでマンセー派はアンチ派を「アンチめ」と決めつけたがるの?
そんなのどっちもいいんじゃないの?
とにかく真面目に語ろうよ

149 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:35:34 ID:???
>>140
答えがズレてる
自由の鍵持ってる=黒=ラクスがAAのドン

理屈おかしいだろ

ちなみに自分の認識は>>117
ラクスは種死のAAで主導権をもっていない。ドンでもない

AAの行動を=ラクスのせいというのには、否定的だ

150 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:37:57 ID:???
>>145
自分にされた質問のレスは返した


151 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:39:56 ID:???
>>150
なら自分とは関係のないレスを持ってきて何をしたいんだ?

152 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:40:03 ID:???
>>149
まず、自由とAAがなければ、キラもその不愉快な一行も戦争に参加したくともできないわけで。
で、自由の鍵と言うのは、恐らくはそれこそ一番重要な物はずだよな?
それをラクスが持っていた。つまり、少なくとも自由とAAを保有してたのはラクスの意向も入ってたと言うこと。
しかも、一番重要なアイテムを持つくらいに発言力があった。
なので、AA一行が戦闘に乱入してるのはラクスの意向を汲んでいると言っても差し支えないわけ。

153 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:41:26 ID:???
>>150はラク厨

154 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:45:29 ID:???
自分は間違っていない、正しいはずだと信じていれば
人を殺しても良いんなら世の中無法地帯だね。
何のためにルールがあると思ってるんだろ。
って言うか種世界にはルールはないのか?
だからラクス達は個人の考えで人殺しをしても無問題なのか?

155 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:45:39 ID:???
>>151
>>93に訊かれたから答えたまで


156 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:45:48 ID:???
今日は盛り上がっているな〜。
明日ラクスが降臨したらもっと違う意味で祭になるんだろうか

157 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:46:55 ID:???
>>155
もういいよ

158 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:47:28 ID:???
ラクスの意向を汲むかたちでAAが動いてる、てのはさすがに言いすぎだと思うが。
AAの意向を決定する上でラクスの意思がかなりの部分を占めているという程度だろ。
ラクスが強硬に反対すればAAの戦闘介入はなかったかも知れない、ってぐらいだな。

159 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:48:46 ID:???
ラクスって本当に世界平和つーか、憎しみの連鎖を絶とうと考えて言動しているのか?


160 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:49:08 ID:???
>>154
>>73

ルールを守る事を優先するより大事な事が(ry

161 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:49:27 ID:???
>>157
ほんとにな

162 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:49:55 ID:???
>>158
同意

163 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:49:58 ID:???
>>152
自由の鍵問題は決着ついてなかったよ。当時散々議論されたが。

・ラクスが偉いから持ってた
  この場合も、実質的な指導者だった場合と形式上の指導者だった場合の二通りあり
・単にラクスが隠すのを頼まれただけだった
・みんなの話し合いでハロの中に隠すことにした。そのハロの持ち主がラクスだっただけ

色々説は出たけど、どれも決着つけるには証拠不十分だったと記憶。

164 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:51:59 ID:???
誰も>>152に突っ込まないのか


165 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:52:23 ID:???
だいたい、地上での戦闘介入が一番大事な課題だと認識してたら、ラクス自身が地上に残ってるって。
強硬に反対もしないだろうけど、そう積極的でもない……分かりやすくいえば、どーでもいいってこった。

166 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:52:37 ID:???
>>158
>ラクスが強硬に反対すればAAの戦闘介入はなかったかも知れない、ってぐらいだな。
かもしれない、ってぐらいってのも
なんか弱いな。不確定すぎる。
種の時を見ても、強硬に反対なんてしないだろうなぁ

167 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:53:01 ID:???
>>163
しかも自由はともかくAAにラクスの権限なんかないだろ

168 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:55:56 ID:???
ラクスの考えで動いていたように前作では見えたがな。
それでいて自由の鍵を持っていたという時点で、ラクスには戦闘をする気がもとからあったとしか思えんぞ。
それとも、自由やAAを見世物にでもして使うつもりだったとでも言うのか?
違うだろ、ハッキリきっぱり、戦闘するために用意しておいたんだろ。

169 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:57:21 ID:???
>>160
自分の命よりも世界の人々の命よりが大切な人ならわかるけどね。


170 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:59:17 ID:???
>>168
前作での雰囲気と、近作での雰囲気かなり違ってると思う。
感覚的な話でしかないから、証拠とか上げにくいんだけど。
間が2年間開いてるし、社会的立場も変わったし、前の時をそのまま引き継いでるとは思えない

あと戦闘を想定して準備してたとしても、その時の想定通り動いているかは別問題だな

171 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 02:59:55 ID:???
憎しみの連鎖を断ち切るって言っておきながら、結局、自分たちだって積極的にというか、意味無く戦闘に参加して損害出させているしな。
口で言ってることとやってることに矛盾ありすぎ。

172 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:01:13 ID:???
自由やAAの保有に関しては、カガリの意向っていう意見も強いんだけどな。
あれはラクスの意向だって意見はここぐらいのものかもよ。

173 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:02:26 ID:???
>>170
いや、だから自由の鍵を持ってたんだし。その時点でアウトだって。
いや、あの状況で戦闘を想定しているだけで十分だから。

174 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:04:06 ID:???
>>168
その点に関しては、そうとられても仕方ないな、宇宙にエターナルもあった訳だしな

前作ではラクスの考えで動いていたように見えた、ラクスは戦闘する気がもとからあった
これらの否定はしないが、AAのドンはラクスではないしこれまでの行動はラクス主導ではないと思う
ラクス主導はエターナル行きのみ



175 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:04:11 ID:???
>>172
……カガリ、第一話でザフトにわざわざ何言いにいったんだっけ?('A`)
ま、それはスレ違いだがな。カガリも案外腹黒キャラに変更路線?
バカで腹黒じゃ、悪役の方がお似合いだよ……。

176 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:04:33 ID:???
>>172
エターナルはなんですか、ラクス様?
何故こんなところにエターナルが??
しかもよく管理されております。
まさかラクス様の御意志で?

177 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:04:58 ID:???
>>173
追い詰められて虎に促されてやっと出したような展開だったろ?
むしろ虎の方が主導権あったぞあのときは。

178 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:05:55 ID:???
>>177
鍵を握っていたのは、あくまでもラクス様です。

179 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:06:19 ID:???
>>171
意味あったじゃんプラント殲滅防いだじゃん

180 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:08:05 ID:???
>>178
>>163

181 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:08:36 ID:???
>>179
またループにしたいのかよ。
そもそもラクスが自由を強奪しなければ(ry

182 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:08:58 ID:???
>>174
AAはキラ主導ということか。
関係ないようで、関係あることだけど、キラとラクスがヽ(`Д´)ノした場合、折れるのはどっちだべ?
キラの方が先に折れて、ラクスの方が主導権握ってるんじゃない?

183 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:09:28 ID:???
>160
問題はAA一行に人の命の重さを量る権限なぞないこと。
誰にも裁量を任されていないこと。
AAには戦争の責任をとることは出来ない。
責任をとることが出来ないのに戦争に参加し、人を殺す。
身勝手としか言い様がない。

184 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:10:24 ID:???
>>182
例えるなら、佐々木健介と北斗みたいなもんか

185 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:10:26 ID:???
>>180
虎がせかしたところで、鍵を握っていたのはラクス様という時点で彼らの中での力関係が見て取れますね。

186 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:11:09 ID:???
>>181
ループだよな
結果的に核殲滅戦(ry

187 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:13:56 ID:???
>>182>>184
家庭では鬼嫁のラクスだが、仕事場ではキラの方が・・・?

仕事場でも口を出すからな、ラクス・・・・・

188 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:14:08 ID:???
>>182
なあ、主導権って、片方が握ったらもう絶対なものなのか? 状況や展開で変化したりしないのか?

ラクスが宇宙で何を成すかにもよるぞ。

189 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:14:11 ID:???
>>183
国を背負わない分行動するのにリスクは高くなる
当たり前でこれこそ自己責任だが

190 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:15:34 ID:???
>>188
エターナル編とやらになれば、ラクス主導に変わりそうだな

191 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:15:38 ID:???
>>186
いいよ、付き合ってやるよ。
アラスカ戦大敗時の場合、ラクス強奪がなければパトリックは責任追及をされていた。
その分、仮面の行動も制限されていたはず。同時に、情報を漏らした内部への疑惑があるため、自由に行動できず、
場合によっては仮面はパトリックに拿捕されてたな。
ありえないが、アラスカ戦勝利の場合、ザフトは連合の本部を叩き潰したので終戦は間近。

さて、ラクスは何の為に自由を強奪したのでしょうか?

192 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:15:47 ID:???
>>185
昔の議論で結論出なかった話、勝手に決着ついたことにするからには、新たな理屈なり根拠なりあるんだろうな?w

193 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:16:19 ID:???
>>191 訂正('A`)
○ラクスによる自由強奪
×ラクス強奪

194 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:17:55 ID:???
>>192
ラクスに鍵を任せていたという事は、ラクスが一番力があったということだと思うがね。
あの鍵なければどうしようもないようだったし。

195 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:23:15 ID:???
>>191
つか、自由譲渡に関してラクス及びクライン派のやり方が正しかったと思っていない
罪は罪、評価は評価

自由譲渡に擁護は出来ないが、三隻が意味なく戦闘に参加というのは
結果的に核を防いだんだから意味なくないじゃん
自由強奪しなければ〜てのは、それをせずにパトを失脚させても
クルーゼがいる限り時期は延びても人類滅亡への方向に動いてたと思っている
だからそのクルーゼを防げたんだから、意味はあると思う

196 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:26:09 ID:???
>>195
クルーゼが自由に動けたのはパトリックのお陰。
それに、クルーゼはフレイを使ってNJC渡すようなふざけた男だぞ?
成り行きで諦めるんじゃないか?

197 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:28:34 ID:???
>>191>>195
ラクスの自由強奪で話し合われてしますが―――
そもそもキラがセーフティシャッターとかいう後付補完で生きてるから火種が拡大したと思います。

198 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:28:40 ID:???
自分の恨みを人類世界全体に向けるほどの男がそう簡単に諦めるとは思えん

199 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:28:49 ID:???
なんかラクスが全部裏であやっつてるとか
AAの主導権握ってるだとか、そういう事で
話の筋が通ると思ったり精神的に楽になるなら
そういう考えかたでもいいんじゃないかな?
ちょうどいい具合に出てくるし、思わせぶりだし。
ここでやることじゃあないが。


ところで四クールっていつからだっけ?

200 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:30:47 ID:???
>189
リスク?せいぜい自分の命の危険だけでしょ。
それならラクス達に限ったことじゃない。戦いに身を置くなら当たり前。
そして、多くの市民、戦争に関わる軍人達に対して、
責任など取れないことに変わりはない。

201 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:32:05 ID:???
自由奪取のときの話はもううんざりだ

結局、結果論からの免罪主張と、作戦立案の悪さの指摘がぶつかりあうだけ
途中で意見がズレても、最後はそこに落ち着いてしまう
何度繰り返しゃ気が済むんだ
片方主張したってもう片方を否定することにはならないんだよ

202 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:33:34 ID:???
>>200
国を背負わないから、戦いを生き延びても戦後国に罪を追求されるんだよ
で、追究されるべきなのにラクス達は処罰受けてないから余計に叩かれてるんだろ
自分も罪は罪としてけじめはつけとくべきだと思う派


203 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:36:30 ID:???
>>201
ラクスというキャラを語るんだよな?
つまりはラクスが何を考えて行動しているのか語るのが本筋なわけで。
そこで結果論が出てくるのはお門違いもいいところだろ。
と、いうわけで、自由強奪をしたラクスはどうしようもないアフォだったでFA。
世間知らずのお嬢さんが訳も分らずに自分勝手に自分だけの気がすむように我侭いっただけ。
しかも、自分のやった事の責任すらとろうとしない。腐ってるな。

204 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:37:43 ID:???
>>196
CCAのシャアと似たりで、ショボイ相手を叩いてもツマランと思ったんじゃない?

シャア「リ・ガズィ?サイコフレームやるからν造れよプゲラ」
クルーゼ「核ミサイル?NJCやるから核ミサイル撃てよプゲラ」

205 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:38:12 ID:???
当たり前の事がリスクなのか

206 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:03 ID:???
>>204
いや、そういう明確な目的があるのなら、フレイ使ったりしないでもっと確実な方法とるだろ。

207 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:04 ID:???
でも、ラクスを公的に裁くのはクライン派としてはマイナスなんだよね?
ってか、このことは過去スレで散々語られた気がする。

208 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:12 ID:???
結果論てのはラクスのやった事の結果の話だろ
そんで>>203があるとラクス単独犯かクライン派共犯かという流れに

自分は>>201に異論はないよ


209 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:26 ID:???
>>201
自由強奪だけじゃなくてさ、あれだけのことやっておいて免罪も何もないんだけどな

210 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:36 ID:???
追求すべきトコ(ラクスならプラントか)がそもそも追求してないんだからしょうがないような。
罪を償え!!ってプラント側が求めてきたら、ちゃんと応じたと思うけど
…ってこれ前にも誰かが書いてたな。この話もウンザリ気味か。

211 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:39:49 ID:???
>>206
フレイがダメだったらまた次の手考えるだけ

212 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:40:40 ID:???
>>211
待て待て。だから何で初めから確実な方法を取らないんだよ?

213 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:41:24 ID:???
>>210
自主的に名乗り出てでも責任は取るべきだった。それだけの事はしている。

214 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:41:31 ID:???
>>207
そのことの倫理的・道義的問題はともかく、そうだろうと推測されてるね。

215 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:43:22 ID:???
>>212
そのへんが気分だと思われ。最終的にはNJC流すが、今確実でなくとも別にいい…
こんなことは普通にあるだろ

216 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:43:27 ID:???
>>211
NJCの情報はコピー取ってそうだしな('A`)

217 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:47:28 ID:???
>>210
つーか、腐っているのは、偽ラクス(ミーア)であれだけ熱狂し洗脳されてるプラントの国民だろw
プラントにラクスが罪あるなんて思っている人が出てきたか?ww
いっちゃおしまいだが、ただ単に人気があり主人公キラの恋人であるラクスに罪をきせたくないだけw

218 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:47:41 ID:???
犠牲も出したがプラント殲滅も救った
新政府の都合で罪の追究はされなかったが、当然功績に対しての見返りもなかった

自分で自分を罰するまではしなくても(ru

219 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:47:56 ID:???
>>208
自由をキラに渡したのはラクスの一存だろ。穏健派はパトリックにそのせいで捕まってるし。

>>215
だから、"気分"なんだよな?
そんな大事な事なのに。

220 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:50:39 ID:???
>>217
強く主張する気はないが、プラントを救ったとされる三隻の中にプラント出身のコーディがいたなら
政治的にまつりあげても不思議じゃないと思うけどな。それでアスランも英雄な訳だしな

221 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:51:17 ID:???
>>218
だからさ、そんなので帳消しになるような罪じゃないよ。
売国に利敵行為に反逆罪に国家機密漏洩というか譲渡に……。

222 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:52:45 ID:???
>>220
三隻同盟が英雄ってことはない。何故なら、ザフトが悪いということになる。
ザフトは今でもあるのでそれはないな。連合も同じだ。

223 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:56:17 ID:???
>221がプラントの政治家だったらラクスを処刑にでもなんでもすればいいけど
種世界のプラントはそう判断しなかったんだからそう納得するしかないんじゃないの。

華やかな世界からも身を引いてプラントも去って十分じゃないのと。

224 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:56:37 ID:???
流れ無視してスマン。
>>194
・・・・・え?それだけ?
ラクスは基本的にキラの側にいる。他の連中は仕事がある。いつくるか不明な有事の時でも
パイロットの側にいなければ無意味。
最悪の場合キラと鍵さえあればいい。キラには秘密なので、キラとほぼずっと一緒にいる人間
に持たせればよい。重要なのは力関係ではなく、キラといるかいないか。鍵持っててもその中身
を使える奴がいなきゃ何の意味もない。
よってキラの側にいるラクスが持ってた。まあカリダでも良かったとは思うがな。

225 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:57:10 ID:???
>>219
結局そこは正解は出ないだろ。

自分はラクスの独断でなないと思ってる
クライン派で力があったのはあくまで茂だと思う。茂生存時に重大な決定事項をラクスの一存で
決めても協力は得られない。そしてキラとラクスを茂は居合わせる描写がある。
茂が捕まったってどのくらい時間の経過があったかどういう状況か殆どわからんから判断できん
だから茂が逃げるが出来ず殺されたイコールラクス独断というのには否定的


226 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:59:10 ID:???
これは「クルーゼを真面目に語るスレ」でも立てて語る話かもしれんが、
奴はわざと運任せな方法を取ることで、「世界そのもの」に問いかけていた部分があるように思う。
「果たして私のこの行き場のない思いを認めるのか否か?」ということをね。

227 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 03:59:48 ID:???
>>223
>華やかな世界からも身を引いてプラントも去って十分じゃないのと。
いやいや、プラントは・・・・

  _ _ ∩
    ( ゚∀゚)彡   ラクス(ミーア)!ラクス(ミーア)! 
     ⊂彡  

228 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:00:22 ID:???
>>224
本当にそんなのでよければ、ラクスに持たせる必要ないじゃん。何処かに隠しておいてキラに取りいかせるなり何なりすればいいわけで。
ラクスが持っていたというのがポイント。普通、重要な鍵を持つのは、その場の最高責任者だろ。

229 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:01:22 ID:???
>>224
あのときまで戦闘する気ナッシングのキラに鍵持たせておいてもいいのでは?
それとも正義感の強いキラだったら、自由に乗ってしまうと?

230 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:01:23 ID:???
>>222
そうだな。言葉に正確性がなかったな
核殲滅戦を防ぐという行為が英雄的→その行為にアスランとラクスが絡んでいた
2人はコーディしかもプラントの有名人…政治的に宣伝効果があるから利用されてもおかしくない

231 :227:2005/05/28(土) 04:02:42 ID:???
ズレた、スマソ_| ̄|○

言いたいことは、ラクス(ミーア)は今も華やかな世界にいて、プラントから去っていないという認識がプラントということ。

232 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:03:44 ID:???
自分達のしようとしてる事が成功しようが失敗しようが
奴らは誰にも何も保証はしないんだよな。

軍は市民に選ばれた人間が動かしてるのに
勝手に殺すのヒドス

233 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:03:49 ID:???
>>224>>228
鍵だけあっても仕方ないことから、議論は決定的な決着を見なかった。
新たな材料が出ない限り、何百回繰り返しても、意見を異にする者を説得するだけの議論はできないだろうね

ラクスの影響力を論じるなら、別の所からアプローチかけた方がいい
自由の鍵問題はとうの昔に袋小路だ

234 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:04:25 ID:???
>>225
ラクスがキラに渡すのを決定し、「平和の歌を歌う」とか宣言していたわけで、その時点で茂の意思はいってないじゃん。
自由をどうにかしようという魂胆は、ラクス以外も考えていたとしても、ここでも最終的に決めて動いているのはラクスじゃん。
つか、ラクス様も仰ってますよ、「決めてやり通す」って。何を決めたのか、凡人には皆目検討もつきませんがね。

235 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:04:39 ID:???
>>227はラクスへの罰に対してのレスなんじゃないか


236 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:05:04 ID:???
>>225
そういう風に考えるのなら、もう少し茂の考えがラクスに反映される自由譲渡でもいいのでは?
あの描写やアスランへの洗脳などをみても、ラクスの一存と考えてしまうのは自然だと思うよ。

237 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:05:11 ID:???
>>234
いったん「停戦」じゃね?

238 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:05:42 ID:???
>>233
鍵だけあっても仕方ないってどういうこと?

239 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:07:35 ID:???
>>237
停戦?
そんな事をしなくても、アラスカ戦にザフトが勝利すれば、ザフトの勝利は目前だったし、
ザフトが負けるようなら、パトリック大ピンチで穏健派がつけいる隙があったんだがな。

240 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:08:49 ID:???
ラクスの一存で茂生存中にクライン派のザフト兵が動くとは思わないけど
あの描写ってどの描写?アスランの洗脳と自由強奪関係ないし

241 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:08:52 ID:???
>>235
あれがプラントなりの罰?

242 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:10:25 ID:???
>>229
キラに本当に主導権あるというのなら、普通はそうだよな。

243 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:11:15 ID:???
>>240
あの描写=自由強奪
アスラン洗脳=わたくしは敵にスパイになったつもりはな(ry

244 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:14:20 ID:???
>>229>>242

>>224じゃないが、>>224
>キラには秘密なので

245 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:15:00 ID:???
>>242
車の運転手である夫が、運転できない妻に鍵を預けるとか意味不明だしね。
あの時点では、ラクスに主導権というか、絶対的信頼性なり責任感を有していたと考えて良さそうだけどね。

246 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:15:51 ID:???
>>244
キラが主導権をとっているなら、秘密にはしない。
キラ様の意向を問うことからまず始める。
ある意味、キラの意思は無視した上で自由とAAは修理されてたといえる。

247 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:17:15 ID:???
>>244
秘密にする理由もわからないが、その秘密を知っていないということはキラ<ラクスの力関係は見れるべ?

248 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:18:13 ID:???
自由強奪の描写を見ても自分にはラクスの一存とは見えなかった
種死になって初めて2chくるまでラクス単独犯なんか思った事もなかったけどな

自由強奪の単独か共犯かという話と、アスランの洗脳は別の話だろ

249 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:18:14 ID:???
種死の自由発進時に、自由のこと知っていたのは、ラクスと虎だけ?
あとはカガリや整備班も知っているとは思うが。

250 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:18:57 ID:???
>>248
アスラン洗脳時にラクスはぶっちゃけっているわけですが

251 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:19:44 ID:???
>>248
その2chくるまでラクス単独犯と思わなかったのは何故?

252 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:20:37 ID:???
>>250
何かそう言えば、そんな事を言ってたような気もする。
誰か確認してくれ。

253 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:22:13 ID:???
>>246
修理はな
自由に乗った事を決めたのはキラ

>>247
キラ以外のマリュや虎やカガリも知ってた
>>247の論理だとキラよりも虎やマリュやカガリの方が力関係上だな
ラクスと虎では虎の方が上かもしれんな

254 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:23:00 ID:???
>>250
何を?言った台詞の全てを覚えてる訳じゃないからそれだけではわからんよ

255 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:25:32 ID:???
>>254
種のDVD持ってる人いたら確認よろ

256 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:26:16 ID:???
>>253
>修理はな
>自由に乗った事を決めたのはキラ

ラクス様の犬だからな。
普通なら、「俺にまた戦わせるつもりかよ!こんなの内緒で持ってるなよ!」と切れていいはず。

ラクスが鍵を持っていたんだから、ラクスが最高の権力者だと思うが。

257 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:27:22 ID:???
>>251
キラとラクスがいる時に茂が居合わせてる
ラクス「平和の歌を〜」を伝えてください→伝える相手がいる
ザフトん中、ラクスに会釈するザフト兵

茂は政治家で元議長、その茂を差し置いてラクス単独犯とは疑わなかった

258 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:27:57 ID:???
>>253
秘密は主導権やら力関係は関係ない希ガス。
>>245がわかりやすい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1116957476/245
>245 :通常の名無しさんの3倍 :2005/05/28(土) 04:15:00 ID:???
>>>242
>車の運転手である夫が、運転できない妻に鍵を預けるとか意味不明だしね。
>あの時点では、ラクスに主導権というか、絶対的信頼性なり責任感を有していたと考えて良さそうだけどね。

259 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:30:15 ID:???
>>253
乗ると決めたキラだが、今まで秘密にしておいたことをあまりビックリしないのはどうしてだろうか、キラさん・・・

260 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:31:35 ID:???
つかさ、ラクスが主導権なり握ってることにしないと、ラクスの存在価値ないんじゃない?
前作でラクスのやった事って、自由・永遠強奪とあとはよく分からない中央突破指示くらい?
後はブリッジで電波ポエム呟いていただけなんだが('A`)
ラクスは本当に必要の無いキャラになってしまうぞwww

261 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:31:41 ID:???
>>253
魔乳も知ってたっけ?
もううろ覚えでさ(´・ω・`)ショボーン

262 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:33:09 ID:???
>>260
後は凸唆しもあったな。追加。

263 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:37:25 ID:???
>>260
だから種死のこれまでのラクスには存在価値なかったろ
キラを再び自由に載せるきっかけつくったくらい。それすらカガリで代役可能
存在価値がないのに宇宙に放置中

264 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:37:38 ID:???
>>236
すまん、罰ってマジでわからないだけど

265 :264:2005/05/28(土) 04:38:23 ID:???
すまん、アンカー間違ったorz
>>235へのね。

266 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:39:58 ID:???
魔乳知ってた。てかあれは皆キラに気を使って黙っていただけのような気が。
だれが上とか主導権とかはAAにはないと思うけど…横一列じゃないの。少なくとも自分にはそう見える。
そう見えない人もいるだろうけど。

外で鳥が泣いている。朝まで生ラクスかここ…寝るよお休みノシ 今日は放送日だ、楽しみだな。


267 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:40:21 ID:???
>>263
現時点での種死ラクスは黒子役?

268 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:41:51 ID:???
>>266
さすがに横一列はないんじゃない?

269 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:42:41 ID:???
>>265
罰:議長によるミーアを使っての嫌がらせw

270 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:44:15 ID:???
自分も権限で言えば横一列だと思う
けど自由最強でキラ様がなんとなく主導。そのキラ様も他のメンバーに命令や強制は出来んだろ

271 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:44:49 ID:???
>>267
背景

272 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:45:57 ID:???
しかし竹Pの言う通りラクスが重要になるのだろうか…
36話までにまったくでてこないのだけど…
4クールはシンとキラの決着。カガリのオーブ、メンデルと目白押しなんだけど…。
カナーバみたいに出てくると解決しました
みたいになるのかな?

まぁ、もうそれでもいいけど。

273 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:46:41 ID:???
>>269
リアルなら、議長はヨン様使って小母様方を操っているような感じですな。
小母様の思想をヨン様マンセーに向け、ヨン様中心の生活をさせ、がっぽりマネーを奪取すると。
議長もやりての経営者だねぇ

274 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:50:10 ID:???
ここはミーアについても語ってもいいのかな?
クローンって簡単にできるのだろうか?キラ以外なら。

275 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:53:45 ID:???
議長はやり手だよ議長いいよ議長なんとか議長黒幕設定ひっくり返ってくれないものか

>>272
ミーアの件だけなんとかしそうだけど、他に必要な尺がありすぎて正直ラクスの尺はないんじゃね?
そのくせ電波ポエムだけはやってくれそうだそれがラクスクオリティだorz


276 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:56:01 ID:???
>>270
よくそんなお仲間ごっこで戦争に介入しようと思うんだろうな<AA
集約的に統一された権限がないと、危機に直面したら混乱するだけだぞ・・・・・

277 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:57:55 ID:???
>>274
遺伝子操作が出来るんだから、クローンも出来そうだ。けど倫理上の問題で禁止されてるような気がする
これはそう思うってだけだが

だがミーアはラクスのクローンではなく、別人ってだけだと思うが
ミーア=ラクスのクローンというミーアの背景尺なんてそれこそないと思うしな

278 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 04:59:47 ID:???
>>277
>だがミーアはラクスのクローンではなく、別人ってだけだと思うが

顔も声も体(乳以外)も酷似している人っているのか?
世界には自分とそっくりさんが3人いるという話がある。
とかはやめてくれよ。

279 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:01:23 ID:???
>>277
顔や身体なら探せばいるかもしれないけど、声まで似ていて、しかも歌声まで似ているというのは、
天文学的な学率だと思うんだけど、どう思う?

280 :279:2005/05/28(土) 05:03:30 ID:???
学率⇒確率
ごめん、ミスですorz

281 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:04:13 ID:???
似ているのは声だけ
あとは整形

282 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:05:54 ID:???
整形前のミーアが出てくるということか('A`)

283 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:09:01 ID:???
デス種で出番少ないラクスに、整形よりメンデルで攻めた方が面白いと思うけどな〜
ミーアの悲劇っぷりに視聴者が支持してラクスの人気を落とすのが嫌なのかな〜

284 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:09:04 ID:???
出るかどうかは分からんけど、田中が整形の前のミーアは云々言ってたじゃん
声優バレはあてにはならんかもしれんがクローンであればさすがに田中は知らされていると思う
ミーアという役柄を演じる上で考慮しそうな背景だからな

それに既にメンデルがあるのに、この上クローンてのはどうも考えにくい。根拠ないけど

285 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:12:14 ID:???
田中がそんなこと言っていたのですか('A`)
メンデルでも魅せ方によっちゃ面白いと思うんだけどね。

286 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:14:20 ID:???
前作のときみたいに、遺伝子関連は唐突だったから、いきなりクローンやら生き別れの(ryやらの可能性も

287 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:17:30 ID:???
建前は種死はシンが主人公でメインになる新キャラも用意されてる。ラクスとシンの接点がほぼゼロだからな。
ラクス個人の話としてしか作用しない尺の取り方はしないだろう

288 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:17:48 ID:???
遺伝子操作おkなのにクローン禁止されてるのは、遺伝子上同一人物が増えたら困ることがワンサカ出てくるから?

289 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:18:47 ID:???
>>286
クローンよりは生き別れの姉妹の方がありえそうだな。
けど果たして遺伝子操作コーディに生き別れの姉妹がいるだろうか…

290 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:19:39 ID:???
>>288
倫理上の問題じゃね?

291 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:21:00 ID:???
>>287
シンにミーアに繋がりを持たせて、ラクスは狂乱するプルプルズにすれば良かったのに

292 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:21:33 ID:???
>>290
倫理上の問題なら遺伝子弄くっても問題ですよ

293 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:22:00 ID:???
>>289
つ【キラカガ】

294 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:23:23 ID:???
ミーアはザクウォーリアを従えるぐらいですから、後でカテジナさんの如く突っ走りますよ。
ラクスとの差別化をはかるためにもね。

295 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:26:57 ID:???
遺伝子操作とクローンはまたちょっと受ける感じが違う気がするけどな。コーディの遺伝子操作も
問題視されてるからナチュとの対立も生まれたんだろ…けど根拠ないからレスに責任もてない

キラカガでやってるから余計、ラクスとミーアで生き別れはないような気がするな

296 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:28:50 ID:???
ステラ逝ったら、破壊に乗るのはミーアだったりして・・・・

議長「命が惜しかったら、貴様(ジブリール)にミーアなど与えるものか」
ジブ「なんだと?」
ギル「情けないステラが載って戦い、勝つ意味があるのか?しかし、これはナンセンスだ」
ジブ「馬鹿にして。そうやって貴様は、永遠に他人を見下すことしかしないんだ」

297 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:31:42 ID:???
>>295
クローン解禁になったらDNAが同じ人間がいまくりなので、番号でもつけて管理しないと大混乱になる。
クローンの悲劇は他作品でもあるからいいけど。

298 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:33:51 ID:???
>>297
プルとプルツーか…もしラクスが死ぬとすればそのパターンはアリかもな

299 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:33:58 ID:???
>>296
どうでもいいが、議長とギルの2表示になっとるぞw

まっ、ミーアが連合にいく理由がないからなぁ。
ステラ脂肪後は、誰が載るんだろね?

300 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:36:03 ID:???
一応な…ここラクススレだからな…少しでもラクスを絡めた話題をな…

301 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:36:46 ID:???
>>298
負債がラクスを殺すとは思えない。
しかしドラマでは冬ソナやらセカチューやらで悲劇ヒロインが流行っていたから、
ラクスもそれに乗っかって商売することを考えるかもしれないけど。

302 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:37:26 ID:???
>>300
スレ違いなレスあった?

303 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:38:04 ID:???
>>298
その場合、ラクミアは共倒れですか?

304 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:38:48 ID:???
そうか?ラクスは役にたた…いや、扱いに難しいキャラだからあぼんの可能性はあると思ってるけどな
キラの方がもっとやばいとは思うが

305 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:39:35 ID:???
プルプルツーエンドなら共倒れ

306 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:39:43 ID:???
パクリの種。
もしプルプルでいくなら、ミーアには整形強化人間の苦悩やってほすぃ。

307 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:41:12 ID:???
>>304
キラの方がやばいとは?

308 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:42:14 ID:???
以前、ガンダムAでの女性人気ナンバーワンだったラクス様があぼーんするなんて有り得ないヽ(`Д´)ノ

309 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:43:17 ID:???
あぼんの可能性>キラ
けどキラMIAネタがマジなら、可能性ちょっとは低くなったか

310 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:44:28 ID:???
>>309
>けどキラMIAネタがマジなら、可能性ちょっとは低くなったか
ちょっとまって!!?
キラミアって何???
カップリング成立するの?

311 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:46:12 ID:???
>>308
雑誌はどこまであてに出来るのかわからんけどな。でも捏造なら素直にカガリを1位にしとくだろしな
ラクスの人気云々が有効なら種はともかく種死のこの尺のなさはどうなんだ
福田はやりたいことやってるだけだと思う

312 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:49:54 ID:???
>>311
なるほど。
ちなみに嫌いなガンダムシリーズキャラクターランキングでは、
1位:バスク
2位:シロッコ
3位:カテジナ
4位:ニナ
だった。あとは忘れてしまった。

そうそう好きな女性10位にシーマ様がハイっていたのは嬉しかった(゜∀゜)

313 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:50:44 ID:???
MIA:

Missing In Actionの略。

日本語でいう所、戦闘中に行方不明になり死亡とも生存とも確認されないままの状態にある兵士の事。



314 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:54:25 ID:???
>>312
乙。そうか、好きキャラ入っててよかったな

ところでな…このスレな(ry


315 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:54:49 ID:???
>>313
セーフティーシャッター2で生きてるでしょ?

316 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:58:00 ID:???
ラクスがストフリキラに渡すらしいからな、このMIAでのあぼんはないだろ




そろそろ寝る

317 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 05:58:53 ID:???
>>316
ストフリはどこの製造品のか気になる

318 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 06:03:15 ID:???
大破した自由をロウたちジャンク屋が一生懸命修理してパワーアップさせたのがストフリ。

319 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 06:06:47 ID:???
ザフトが造って議長からラクスへ
という流れよりずっと自然だな

320 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 09:07:28 ID:???
今のうちにクスいただいていきますね。

321 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 13:34:57 ID:???
まあ現時点じゃ何言っても妄想語りにしかならん>ストフリ
バレ話さえも断片的過ぎて、議論にならんよ

322 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 16:47:41 ID:???
ストフリについて議論しているように見えるのか?w

323 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 16:53:36 ID:???
ストフリどうでもいいわな。
それよりラクスは何をしているかが重要だ

324 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 21:20:03 ID:???
永遠に銭湯をつくってると聞いた。

325 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 21:44:03 ID:???
ラクスとミーアの声が同じことについて。

コーディって遺伝子操作入ってるんだよね?第2世代はよく分からないけど。
もし、いわゆる「魅力的な歌声」の基盤となるDNA塩基配列が確定してるなら
その配列がミーアとラクスの声帯に導入されてるってことはないのかな?
とするとミーア以外にもたくさんいそうだけど…。

326 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/28(土) 21:59:27 ID:???
>>325
たくさん居そうだし
そういう操作をした金のかかった子供ならたとえ親が死亡して身寄りを
無くしたとしても誰かに拾われるだろう
「ミーアはいらない子」にはならないと思われ
だから逆に「ラクスの歌声=実はどうって事ないんじゃ・・」説が出てしまうと

327 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 02:54:24 ID:???
ラクスの美声遺伝子→金かけた人工物
ミーアの美声遺伝子→偶然の産物

てのはどう?

328 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 03:20:26 ID:???
そうだね。
わかってる情報から判断するとそういうことだね。

329 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 10:50:13 ID:???
ラクスの方も、人工物とは明言されてなかったんじゃないかな?
単にサイが疑念持っただけで、肯定も否定もされてない。

330 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:15:51 ID:???
人工物じゃないと判断するとラクスはいったい何が優れているんだ?

331 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 16:34:41 ID:???
盗み癖

332 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 18:21:04 ID:???
歌手としての音楽的な技術――ではないわな。

少なくとも素人だったミーアが、2年の努力で簡単に到達できるレベルなんだから。
もっと言えば、世に埋もれていたミーアの発掘や、偽ラクス計画の立ち上げ時期などを考えると、
2年よりももっと短い訓練期間しかなかっただろうと考えられる。

333 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:28:08 ID:???
単にミーアが歌手としてはラクスをはるかに超える逸材だった、てことで良くね?

334 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:38:18 ID:???
コーディとして何処いじったんだろうなぁ

335 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:41:18 ID:???
第二世代なら、特に意識して弄った部分はないかもしれない
その分、計算外の天性があるかも

336 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/29(日) 19:45:36 ID:???
>>334 頭のネジ一本外した。

337 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 01:03:54 ID:???
あとはピンクの髪?
以前ムウがピンクの髪に感心してた気がする。
あれっ、ミーアって元からピンクなのか、ヅラなのか!?

まぁナチュラルでも紫のユウナとか水色のアウルとかいるから
なんともいえないけど。

338 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 12:51:05 ID:???
ピンク髪、女だからいいが、第二世代・第三世代だと男とかであんな色出ちゃうことあるのかな
親があんな色してた場合は

339 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/30(月) 19:42:44 ID:???
ラクスはアスランと子孫が残せる遺伝子に作られたわけで
すくなくともラクスかアスランのどっちかは調整受けてると思う

シゲとパトがまだ親友だった頃、将来お互いの子どもをケコーンさせような〜なんて言ってたかも。

340 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 00:07:17 ID:???
ラクスの種割れが観たい。



341 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 01:01:55 ID:???
ラクスはマクロス7のミレーヌのパクり、
名前は話の中の惑星ラクスから取ったんだろww


342 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 09:42:46 ID:???
>>339
「残せる遺伝子に作った」のではなく、「残せそうな遺伝子同士を探してカプにする」んじゃないのか、婚姻統制って?
……でもまぁ、シゲとパトの子が上手く相性合うってのも都合良杉だが……。

343 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 12:40:58 ID:???
だが悲しきかな、遺伝子上の相性はピッタリでも性格は全く合いませんでしたとさ。

344 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 13:24:03 ID:???
なるほど、その実体験があるから婚姻統制に見切りをつけて、「コーディネーターに未来はない!」と宣言したわけか。
「婚姻統制を敷いても上がらぬ出生率」……確かに夫婦の仲に問題あれば、遺伝上は相性良くても子供は生まれないな。夫婦生活が断絶しちゃうから。

思いつきで喋ってるように見えて、案外深いのかもしれない。

345 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 14:05:05 ID:???
生殖能力は遺伝子操作したら下がるみたいな設定、都合良過ぎない?

346 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 17:15:39 ID:???
SFではわりとポピュラーな設定

347 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:55:11 ID:???
203 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:44:50 ID:???
382 :通常の名無しさんの3倍:2005/05/31(火) 23:41:55 ID:???
ハイネ「やっぱ巨乳だよな!」

ラクス「甘いな若造・・大きさより形よ!見ろこの美乳を!」

ハイネ「美しい・・といことは議長と一緒いるのは偽者!?何故議長は偽者と気付かれないのだ?」

ラクス「乳なんて飾りですよ・・偉い人には、それが分からんのです・




348 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 00:20:51 ID:???
胸にコンプレックスでもあるのかラクスは。

349 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 01:15:04 ID:???
ステージ衣装見る限りでかいだろ。


350 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 05:00:19 ID:???
ふくらみの発生地点が絶望的におかしいがな

351 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 18:17:27 ID:???
アイキャッチと本編で乳の大きさが変わるラクス

352 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 21:41:08 ID:???
>>351
アイキャッチ(あとEDもか?)のはミーアが演じているんだろうかw

353 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/01(水) 21:44:31 ID:???
>>352
納得w
女優転進狙ってるんだなミーア

354 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 00:58:05 ID:???
もちろんAVなw
主演男優はアスw

355 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 12:33:16 ID:???
てか、生き馬の目を抜くような芸能界では、ミーアくらい貪欲に「使えるものは最大限使う」心構えでいなきゃ勝ち残れないと思うんだが、どうよ?
ラクスのおっとりした雰囲気、世間知らずな様子は、とてもNO.1アイドルには見えんわ。
表向き「天然キャラ」を演じてるわけでもないようだしさ。

だから、2年前の時点のラクス人気も、ほぼ親父さんの政治力だけで演出されたものだと思ってる
少なくとも、普通に「アイドル」として努力し「アイドル」として熾烈な競争を戦い抜いて得たものではない。

356 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 13:21:51 ID:???
ラクスは政治家の娘で、顔がそこそこで、歌がウマーだったから、注目されただけ。

357 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 18:01:23 ID:???
親父の政治力で活動の場が常に用意されてるから大衆の認知度は高いし
アンチ記事は圧力かけられて出回らないからイメージも良い。
並のアイドル+政治力=トップアイドル だったんではないかな。

358 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 20:24:12 ID:???
「平和の歌姫」っていうパブリックイメージも、政治的意図で演出されたモノだろうな。

シーゲルって、戦争開始時の議長だし案外陰謀も使うし、傭兵雇って裏から操作するような真似もする人だけど、
「穏健派」と呼ばれ「平和を志向する人」のように思われてるのは、娘の「平和の歌姫」の存在が大きかったはず。
茂とラクスを切り離して見る者などいなかっただろう。

……でもそれはプラスの効果だけでなく、「ラクスの罪はシーゲルの罪」と見なされて命取りとなったわけだが。

359 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/02(木) 20:34:50 ID:???
そう考えるとあの親にしてこの子ありって感じだね……。

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