5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16

1 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:32:33 ID:yaQYtW3v0
JR宝塚線(福知山線)脱線事故情報まとめ・1 】

[概要]
 ・事故発生は9:18頃 尼崎駅西側約1.8km地点で脱線 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/44.210&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/44/13.118
 ・事故原因は不明。当初報道の「踏切事故」は間違い
 ・宝塚9:03発同志社前行き快速 http://eki.joy.ne.jp/newdata/detail/27010330/41.htm
 ・7両編成、乗客は580人(平均1両あたり83人)
 ・--[宝塚]--……--[伊丹]--[猪名寺]--[塚口]--★--[尼崎]--……--[同志社前]--
    (始発)      (停車)  (通過)  (通過) 事故 (停車)      (終点)
 ・16:20現在で死者50名、250〜350名がケガ
 ・JR宝塚線は尼崎−宝塚間で不通(宝塚から阪急で迂回可能)
[脱線の状況]
 ・編成は大阪側4両編成+宝塚側3両編成(計7両)
 ・脱線は前5両。宝塚側の2両は脱線せず
 ・1両目は先端側がマンションの駐車場にめりこむ?横転して2両目の下敷きという情報も。マスコミでも情報交錯。生存者の証言あり
 ・2両目は1両目につながり横転、マンションの壁に貼り付いて大破
 ・3両目はその横で一部潰れている
 ・4両目は、後続車両につながっている形で斜めに脱線
 ・5両目は若干の脱線

2 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:33:17 ID:LEz6QALe0
>>1
ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ

3 : ◆AlFD0Qk7TY :2005/04/25(月) 23:33:40 ID:nJ4hsN/F0
早!

4 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:33:57 ID:VMSx5OUu0
>>2

5 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:34:55 ID:Scgl86OM0
事故原因=JR西日本の体質
100mオーバーラン=通過・停車の誤り
8mオーバーラン=そんなのJR東じゃ当たり前


6 :1:2005/04/25(月) 23:35:13 ID:yaQYtW3v0
スレ番号正規の数字に戻しといたで

7 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:37:47 ID:1UuKGd1V0
カラスが置石したって事は無いのかな?

8 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:40:27 ID:KHkqrQLC0 ?
最悪の場合死者100人超

9 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:41:22 ID:p14U0YN/0
JR伊丹からの伊丹市バスは一日中ガラガラでした。

10 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:42:15 ID:EGxtUc+V0
これ、福知山線だよね。こんなのなら、大惨事にはならなかった?
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/tetsu-ita.gif

11 :名無しでGO!:2005/04/25(月) 23:46:03 ID:1k0gXBqV0
ここは16スレ
→[16]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/
[15]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114438854/
[14]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435995/
[13]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435942/
[12]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435893/
[11]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435883/
[10]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435882/
[09]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114431767/
[08]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/
[07]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/
[06]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/
[05]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/
[04]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405157/
[03]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114397141/
[02]http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114391533/
[01]ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/

12 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 00:06:31 ID:sDmKaUEr0
このスレだけが伸びない

13 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 03:23:31 ID:6D+y8oXB0
記念真紀子
てか事故の真相はいつごろ判明するのだろうね・・・

14 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 07:57:48 ID:FhFkECLB0
現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435995/

先発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114438854/

次発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次々発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/


15 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/26(火) 07:58:42 ID:03tIis1r0
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について  投稿者: ズンドコ  投稿日: 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは、ズンドコでございます。
さて皆様ご存知の通り、4/25 9:20頃JR福知山線・尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し、前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し、50余名ものの尊い人命が奪われました。お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます。
私も事故の1報を聞き、現場に急行、綿密に視察致しましたが、凄まじい光景に驚愕を覚えました。まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人・「あびる優」ぐらいなものでしょう。
今回の事故については、置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが、25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり、
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう。
福知山線と言えば、S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが、ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め、兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得、
そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました。まさに兎と亀です。その後も221系の投入、快速の中山寺停車を行いました。
また今年になってからは、阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました。まあ東京では当り前の事ですが)等
まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面、閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)、JR西日本の縮図とも言える路線であります。その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう。
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては、これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり、この事が事故に直結してしまいました。
まさに経済成長・公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います。

zundoko1@hotmail.com

16 :ここは17スレ目:2005/04/26(火) 08:07:22 ID:olkMa/hP0
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 22:33:15・・・・・14スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435995/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 23:20:54・・・・・15スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114438854/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16 23:32:33・・・・・16スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
 

17 :16スレ目だった:2005/04/26(火) 08:08:34 ID:olkMa/hP0



間違えた  16スレ目

18 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 08:12:20 ID:prxK3zR8O
状況:ウテシが伊丹でオーバラン→遅れて焦って速度上げて運転→途中の70キロ制限に気づいてカーブで急ブレーキ→事故
カーブで急ブレーキかけたら車体が不安定なるんじやない?あとはその編成の構成の問題。

EX.(どのようになってるかは知らんが)
宝塚← MTTMTTM →尼崎
M=モーター車(ブレーキがかかる)
T=トレーラー車(ブレーキはかからない)
あとは物理に詳しい人頼む

19 :目潰しと西DQN高見:2005/04/26(火) 08:21:00 ID:gmLUVS6B0
ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい目潰し宇佐美
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \______________
     |   /  ̄   | 宇  |/    「    \
     |   | |    | 佐」     ||    ||   /\\
     |    | |    | 美 |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |   西の国で大事故起こしたから
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )  笑っていた宇佐美 
     | | | |〈    |    |     | |  ふざけるな!伊丹13の亡霊だと
     / / / / |  /  |    〈|     | |  目潰し痛み工場工員が列車事故
    / /  / / |    |    ||      | |  でなくなったってな!
   / / / / =-----=--------     | | 目潰し、おまえとJR西は同類だな!宇佐美 覚悟セー


20 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 08:23:26 ID:7sWtLoN20
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 隆二郎、時速120kmまでキッチリまわせ
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ


21 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 11:18:04 ID:ud4l0p070
福知山線の脱線事故には笑った!
死者が増えるたびにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー50人突破!よーし次は100人突破しろーって)
でも結局は70人程度しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
福知山線の脱線事故には笑った。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ尼崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも脱線事故のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかに内閣に緊急対策本部ができたけどさ
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたいんだよね。本音は。
今でも病院に運ばれてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに砂糖に群がるアリのようで壮観だった!
朝から気持ちの良いニュースでした。

22 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 12:19:25 ID:u7hAkp+40
現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114438854/

次発 【ここ】
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次々発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/

23 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 14:08:19 ID:qO6upyuS0
今度の事故はJR発足18年目にして国労を葬った祟りがおそってきたって感
じだな。国労はストばかりして、ろくでもない労働組合の印象が強いが、まあ、
要員確保という魂胆があったにしろ労安には重箱の隅をつつくようなしつこさ
があった。この書き込みにも「親方日の丸体質が」の表現があるが、親方日の
丸体質が残っていたら事故はおきていなかった。
おれが現役の頃は助役も「けがをするな、けがをさせるな」が口癖だったな。
それにしてもストばかりしやがってと文句言ってたやつらが、何もしない労働
組合に見捨てられてリストラで次から次へと首吊ってったのは皮肉だったね。
お前らJRに残った方が優秀だと勘違いしているようだが、おれは別として能
力が有る無しじゃなく国労やめたかどうかが問題なわけで、特にひどいのは革
マルの連中だ。窃盗で停職くらったチンピラも採用された。おれも上司に手抜
きをやれって言われて随分やりあって干された。
JR各社や日航もそうだが公社から民営化されたところはコンプライアンスを
無視することが民営化だと思いこんでやがる。今度の事故はおこるべくしてお
こった。よく18年持ったよ。
お前らJRになってサービスが良くなったとほざいているが、単に愛想が良く
なっただけで外装のいい欠陥住宅みたいなもんだ。
とにかく18年前、口うるさいおふくろより、みてくれのいい性悪女を選んだ
わけだ。ああ民営化のときバブルでよかったよ、今は高見の見物だ。

24 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 14:34:33 ID:zIkQwEXT0
早く西の株を売れー
まだまだ捏造報告が出てくるぞ
暴落

25 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:36:03 ID:MvX9uSIA0
前スレが埋まりました。

現スレ 【ここ】
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/


26 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:36:09 ID:jfB8HZyC0
「過走」と「オーバーラン」の違いを教えてくだちい・・・

27 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:36:41 ID:o84+++500
県警は25日午後、事故車両や現場付近を実況見分。急な右カーブになっている線路の内側レールに、
先頭車両の内側の車輪が浮き上がってできたとみられる傷跡を確認した。

電車は脱線前、非常ブレーキがかかっていたが、ブレーキ作動5秒前から速度を記録する装置が
電車に設置されており、県警などが分析を進める。

また、線路上に石が砕けたような白い粉が残されていたことについて、JR西日本は、
石が電車にひかれた「粉砕痕」とし、線路上に複数の石が置かれていたと判断、
置き石などの要因も重なって脱線に結びついた疑いがあるとし、同日夜「粉砕痕」の写真を公開した。

しかし県警は、脱線時に先頭車両が巻き上げた石を、
後続車両がひいた跡の可能性があると見ている。



28 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:36:41 ID:xJIAsmAQ0
>26
言語が違う

29 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:37:10 ID:CWuDVHaM0
>>26
英語と日本語

30 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:37:15 ID:XjCVZdo10
酉は社員580人を詰め込んで
性能限界までひっぱって、あのカーブに突っ込んでこい

31 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:37:20 ID:ZhmNIzy90
福知山線脱糞事件

32 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:39:18 ID:wlTwv+000
ID:b2ZbFz9X0

33 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:39:28 ID:S7hZLeMR0
大阪朝日放送で高見運転士の完全勤務表と
酉の20時間拘束について言及中

34 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:39:38 ID:NadsTRIl0
こっちが先でしたか・・・

35 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:40:19 ID:ykGDX73A0
>>23
禿げ同

36 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:40:30 ID:oF6ZVGsy0
モハ206−17が完全に解体された・・・。

37 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:41:01 ID:b8GUcq2X0
前スレのインバータ制御の話に横やり

最大トルク域=電流制御って意味だとしても、インバータは休んでない。


38 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:41:22 ID:JlpqroHK0
3両目あたりが最初に脱線したって言ってた目撃者いなかったっけ?
これでもう確かめようが無くなったね

39 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:42:06 ID:b2ZbFz9X0
酉幹部満載の特急が
あのカーブを走ればいいのに

40 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:42:09 ID:RZHZZ51w0
遅れたら次の停車駅に遅れた事を放送すればよかったのでは。
例えば「前の駅でのお客様のご乗車に手間取り」とか
「お客様の手荷物がドアに挟まりそれを直した為」とか
そうすればこの運転士も余裕を持った運行を出来たのではないか。
けっこう首都圏ではこういう放送があるからね。
車掌はこういう事をどうして考えなかったのかね。
オーバーランを隠す事よりも次の事を考えればよかったのにね。
車掌もベテランじゃなかったような感じだね。こんな事しか考え
られないんじゃ。

41 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:42:34 ID:JlpqroHK0
実況見分でやってほしいな
できれば無蓋車で

42 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:43:20 ID:CWuDVHaM0
>>40
もう少し情報収集しましょう

43 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:43:38 ID:Z1+QupYm0
車輪がロックした状態で曲線に進入したら外輪とレールとの摩擦が過大になるのは
何となく想像が着く。単純に転がりが滑りになるからかなと

滑り摩擦で外輪がレールに乗り上げて脱線?ってことか

さくらいは信用ならんとおもうが(前スレでの東への反論をみても)これは当たりかも

44 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:44:01 ID:JlpqroHK0
運転士の操作ミスのため〜って放送されたら
かえってプレッシャーじゃん


45 :医師の診断:2005/04/26(火) 15:44:09 ID:QXwrWc2b0
睡眠時無呼吸症候群が最大の原因。これは既に報道された高見君の過去に
犯したミステイクから臨床的に証明され得る。
そして高見君に治療の機会を与えなかった雇用者には今回最大の責任がある。
非常に残念だが先頭車の先頭にいた高見君が生きてるとは思えない。
死人に責任を押しつけることを考えるだろうがそうすればそうするほど雇用者
は自分たちの責任を重く、重くアピールすることになる。

46 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:44:54 ID:qIPj7wyN0
>>43
いえ、静止摩擦係数>動摩擦係数です。
車輪がロックすると摩擦力は激減します。

47 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:44:56 ID:JlpqroHK0
>>43
108kmで脱線するにはそれぐらいじゃないと駄目ってこと?

48 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:45:14 ID:eb4/cH0q0
omaira fukinsindazo

49 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:46:04 ID:QXwrWc2b0
>>43-46

高校の物理位ちゃんと学ぼうね。無知にも程があるよ。>>43

50 :46:2005/04/26(火) 15:48:07 ID:qIPj7wyN0
>>49
詳しく

51 :弁護士(志望):2005/04/26(火) 15:48:25 ID:QXwrWc2b0
私がJR西日本の弁護士ならどうするか?

難しい、実に難しい…ちょっと考えさせて欲しい。
つまり、弁護すべき足がかりはほとんどない。

何故、自らの首を真綿で絞めるような愚かな発言を繰り返すのか不可解だ。

52 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:48:30 ID:XjCVZdo10
ぼくちんの人生もうだめぽ 道連れ説はないよな
限界まで引っ張っても、ブレーキくれなきゃ、論理上クリアできる速度だし
脱線するとしても7両目あたりから、カーブ抜けた所で外れるだろうし
びびってブレーキくれて、きっかけ作ったか、置き石みたいなもん踏んだか

53 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:49:11 ID:oF6ZVGsy0
遠心力が最大の原因だろ。
置石は実際関係なさそうだし。(4分前に1本電車が通過して、その後に人が線路内に入っていないという証言が数件ある)

54 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:49:21 ID:XgjyCh7B0
時速108キロでカーブ走行 尼崎JR脱線
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke91060.html
 
 尼崎市久々知三のJR宝塚線(福知山線)で上り快速電車=高見隆二郎運転士(23)、
七両編成、乗員乗客約五百八十人=が脱線した事故で、同電車が現場のカーブに
進入した際の速度が、時速百八キロと制限速度の七十キロを大きく上回っていたことが、
兵庫県警尼崎東署捜査本部の調べで二十六日、分かった。 

55 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:50:04 ID:qIPj7wyN0
摩擦の基本
http://www.kagaku.info/faq/friction000105/

56 :49:2005/04/26(火) 15:50:33 ID:QXwrWc2b0
>>46

もうあなたが説明したじゃないですか?

無知にも・・・はあくまで>>43宛。
直感も大事だが、無知なまま直感を働かすのは非常に危険。

57 :総合板はここが16スレ目 17スレ目ももう立っている 注意:2005/04/26(火) 15:51:30 ID:aAVRtn290
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線?)  (1スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/l50
福知山線で快速が車と衝突脱線!!  (2スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114391533/l50
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線)2  (3スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114397141/l50
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線)4(4スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405157/l50
【阿鼻叫喚】福知山線脱線事故総合 実質4【Level4】(5スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/l50
(置石?)福知山線脱線事故(宝塚線)4(6スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
【死者50人超】福知山線脱線事故総合 実質5(7スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/l50
【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8(8スレ目)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114431767/l50

58 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:52:12 ID:aAVRtn290
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合10 22:31:22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435882/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合10 22:31:23・・・・・11スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435883/l50
福知山線脱線事故総合10             22:31:33・・・・・12スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435893/l50
福知山線脱線事故総合10             22:32:22・・・・・13スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435942/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 22:33:15・・・・・14スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435995/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 23:20:54・・・・・15スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114438854/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16 23:32:33・・・・・16スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50

59 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:52:24 ID:A164F6il0
というより、5分程度間隔なら1分半遅れたらもう自力回復不可能に近いだろ。
先行電車に時間調整でまってもらって、遅れ均すしかないじゃん。(東京のJR方式)
関西では一般的ではないのか?

60 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:52:39 ID:t+ceSghw0
車輪がロックして軌道と車輪との間に滑りが起きると
摩擦が減ってフランジの乗り上げが起きやすくなるって理解でOK?

61 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:52:41 ID:wlTwv+000
QXwrWc2b0

62 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:52:47 ID:qIPj7wyN0
桜井という人は本当に理科大を出ているのだろうか?

63 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:54:02 ID:9+NDWH1d0
兵庫県の推定人口は現在約550万人だそうだ
その中の580人ということはその人口のほんの一握りということらしいね・・・
それでもその580人に入ってるかどうかわからないのが怖いところ

64 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:54:29 ID:EGkox5zz0
>>59
尼で神戸線からの乗り継ぎを待ち合わせしたりしない電車だったのかなぁ?
もしそういうのだったら、そこで幾分取り戻せた予感。尼崎より先は地下だから
遅れの取り戻しは難しいかと。

65 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:54:31 ID:k54zj3Ug0
>>59
それでもできる限りの努力で1秒でも2秒でも回復させようとはするんじゃないかなぁ?

66 :49:2005/04/26(火) 15:54:58 ID:QXwrWc2b0
>>53

そんなこと主張して意味あるのか?
オーバースピードを主因として遠心力>求心力になったことは確かに物理学的には最大かつ唯一の原因だが、それは我々が考えることではない。
我々の手ではどうにもならない神の力だからだ。
そこにいたる人為的(人の手で修正可能な)プロセスこそ笑え笑えが考えなければならないこと。


67 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:55:17 ID:CWuDVHaM0
>>60
あれ?そうなの?
あれって滑って乗り上げるもんだったの?
俺摩擦力が強くなるからフランジが上ってちゃうのかと思ってたよ。

68 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:55:20 ID:bckEq+Ro0
ここここここれだかららららっらイパーンジンはっ!!!!1

69 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:55:55 ID:JlpqroHK0
>>68
まあそういわず。こんなに鉄板住民が神々しく見えるときもないのだから


70 :49:2005/04/26(火) 15:56:01 ID:QXwrWc2b0
>>61

何が言いたいんだ?

71 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:56:08 ID:LobTYl5p0
>>59
あれムカつくよな「後続の電車が遅れておりますので・・・」
知るか!

72 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:56:16 ID:A164F6il0
>>60
ちとちがうかと。

ブレーキにより車輪がロックしたり、転がりにくくなることで
摩擦が発生して その力を逃すために車輪が上に競りあがろう
(そちらしか力の逃げ道がないので)とする。



73 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:56:51 ID:ojQ9TGJUO
100キロでカーブ中に急ブレーキはさすがにまずいだろ

74 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:56:57 ID:b2ZbFz9X0
>>63
1万人に一人って
結構 確率的には高いぞ

75 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:57:09 ID:k54zj3Ug0
>>71
まぁ気持ちはわかるがそれで事故ったら元も子もないわけで・・・・

76 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:57:14 ID:o84+++500
まとめると
オーヴァーランにより速度超過させ、カーブが迫ってきたところでいきなりの急制動。
後続車輌の圧迫もあり、1両目と2両目の連結部分から脱輪を始め、瞬時に脱線。
1両目は連結部分が電柱に接触した後、マンション手前の駐車車輌等に激突し横転したまま駐車場へ押し込まれた。
2両目も転倒したままマンション角部分へと3、4両目に押されたまま激突した。
急制動から車輌停止まで約5〜8秒


77 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:57:38 ID:3qvMaOum0
今回の事故の最大の焦点は「急制動」にあると思う。
障害物があったのか、それともカーブ直前で120`以上
から70`に落とそうとして、よけいな負荷がかかったのか。

78 :名無し野電車区:2005/04/26(火) 15:57:40 ID:F/LTYXfx0
電車でGON!!

79 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:58:08 ID:b2ZbFz9X0
>>69
複数板連合企画
イズミモトヤを追いかけろ
以来だな

80 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:58:28 ID:8aZ5pD1Q0
>>71
おまえみたいなのが増えると事故もふえるな

81 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:58:33 ID:JlpqroHK0
>>77
どっかに“ブレーキがはちみつレモン”とか書いてあったって言う話は?


82 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:58:46 ID:A164F6il0
>>64
前の電車のひとにとっては、「なんだこのやろー」と
おもうけど、
前の電車を待たせることで、1台で1:30遅れではなくて
それぞれ、50秒ずつの遅れに分散するということ。
前の電車が定刻どおりいってしまえば、その間駅に来る人は
当然次の電車が遅れている分増える。
そうすると、乗降に時間がかかりますます復活できなくなる。


83 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:59:05 ID:EGkox5zz0
>>69
本当に、鉄道板の香具師たちが神々しく見えたよ。もし今2chトーナメントがやってたら、おまいらに
投票しようと思うよ。

84 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:59:23 ID:vEycbs0c0
そもそも急制動したのか?

85 :49:2005/04/26(火) 15:59:27 ID:QXwrWc2b0
100キロでカーブ中に急ブレーキをかけなければらななくなった理由は何か?

そりゃ、それが予定外の高速だからだな。

じゃあ、何故そうなったか?

そりゃ、速度を管理し損なったからだ。

じゃあ、何故そうなったか?

始めて通る場所だったから…じゃないな。それは教習中に経験したはずだ。
でも、二回目でも三回目でも1万回目でも意識が遠くなってたらそうなるな。

86 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 15:59:52 ID:aAVRtn290
脱線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%92E%90%fc&l=t&o=r&A=t
横転でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%89%A1%93%5D&o=r&l=t
福知山線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%95%9f%92m%8eR%90%fc&l=t&o=r&A=t
JR宝塚線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%82i%82q%95%F3%92%CB%90%FC&o=r&l=t
列車事故でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%97%F1%8E%D4%8E%96%8C%CC&o=r&l=t
電車事故でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%93d%8E%D4%8E%96%8C%CC&o=r&l=t
207でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=207&o=r&l=t

87 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:00:11 ID:sBdTrGWv0
>>77
車掌が速度超過に焦って引く事は可能性はない?

88 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:00:28 ID:EGkox5zz0
>>82
おおお。丁寧な解説サンクス。にわかな漏れにも分かりますた。

89 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:00:30 ID:aAVRtn290
西日本でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%90%bc%93%fa%96%7b&l=t&o=r&A=t
酉でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%93%D1&o=r&l=t
実況し続けるスレ・実況スレでスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8E%C0%8B%B5%82%B5%91%B1%82%AF%82%E9%83X%83%8C&o=r&l=t
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8e%c0%8b%b5%83X%83%8c&l=t&o=r&A=t
画像板など
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/350-363n

Yahoo!ニュース - JR福知山線衝突脱線事故
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/jr_fukuchiyama_accident/?1114391966
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000002-yom-soci

90 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:00:31 ID:8aZ5pD1Q0
運転士も脱線してマンションに突っ込むまでの間
「終わった」
と思ったろうな、いろんな意味で

91 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:00:55 ID:CWuDVHaM0
オーバーランも正確に認識されないもんなのか。
つか別に鉄用語じゃねーよな?
オーバーランにより速度超過させ、って
「ブーストオン!」みたいなイメージだな。

92 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:01:01 ID:mwrYdkpF0
>>81
伊丹駅で体験済みなんだから、学習するだろ普通

93 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:01:28 ID:A164F6il0
車掌は、当時指令と更新中だったというのもあやしくなってきた予感。

94 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:00 ID:vEycbs0c0
尼崎脱線事故で、脱線した電車の運転士が所属する京橋電車区を管轄する
JR西日本大阪支社が事故前の2週間、JR尼崎駅発着の全列車について
1秒単位で遅延状況を把握する調査を実施していたことがわかった。
今回の事故を巡っては、運転士が遅れを取り戻すため、
制限速度を超えるスピードを出していた可能性が出ている。(毎日新聞)


95 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:18 ID:k54zj3Ug0
伊丹駅の駅員はオーバーランに関しては全く見てなかったのだろうか


と思ったけど最近はホームに駅員立ってるとこってそんなに多くないんだっけ・・・・

96 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:24 ID:aHdn/18k0
120区間から70まで落とすんだから、
普通は緩和区間かなり手前から制動かけるんぢゃ?
108キロでカーブ進入なんて常軌を逸しているとしか思えない

97 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:30 ID:vEycbs0c0
1秒単位って・・・

98 :43:2005/04/26(火) 16:02:36 ID:Z1+QupYm0
恥の上塗りカモだが
乾燥鋼材同士の静止摩擦係数が0.7 動摩擦が0.5 と手元の資料にあったんで
転がり摩擦よりは一桁上かな〜と思ったわけですよ。

だから車輪がロックした場合は乗り上がり脱線しやすくなるんじゃないかと思った。

99 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:39 ID:xJIAsmAQ0
>90
その時点で昇天してた可能性があるんだろ?
んでデッドマン装置で非常制動?
ん?↑って207基本に付いてたっけ?

100 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:02:48 ID:A164F6il0
ところで、40mもオーバーランしたら出発信号踏んでいそうな気がするのだけど
ホーム長そんなに余裕あるの?

101 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:03:21 ID:x0RmBLTB0
>>77
完全にロックしたまま滑走
    ↓
横圧が掛かりつつレール踏面にせり上がり
    ↓
摩擦による減速を受けないまま軌道外にはみ出し

こんな順序じゃないかと。

102 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:03:37 ID:CWuDVHaM0
>>100
仮に踏んだらどうなんの?

103 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:04:16 ID:pN0h+VGu0
あの
少々の速度超過で急ブレーキしたぐらいで脱線する車両というのは
設計が間違ってるのではないのでしょうか?
その程度の余裕も無い設計では緊急回避措置なんか出来ないわけで、
大量輸送車両としては問題があるのではないのでしょうか?


104 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:04:32 ID:A1yPs3Qo0
http://www.jr-souren.com/statemnt/tusin492.htm

JR西日本・尼崎電車区ってまさにこれ↑
過去にも運転士が自殺に追い詰められるほど厳しい労務管理
が指摘されてたのにそのままだったのか。


105 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:06:13 ID:qIPj7wyN0
>>98
ちと概念がわかりにくいんだが、

車輪がロックしている状態・・・動摩擦
車輪が転がっている状態・・・静止摩擦

だにょ。

106 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:06:21 ID:GBUEGkV20
それにしても1両目で4人生存してたのに
1人だけ亡くなられたのが悲しいな。
一緒に途中までいた3人トラウマになりそう。
遺族も辛いだろう・・・。

107 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:06:37 ID:A164F6il0
>>102
当然、伊丹駅を電車が出発したことになり、後続の信号が青になるでしょ。

そこに電車戻したりしたら、次の電車が閉塞区間に突入していたあとなら
追突の可能性が十分にあるかと。
場内信号があってギリギリで止まれる可能性も高いが。

朝の四ツ谷の中央線快速みたいに場内信号ぎりぎりで止まるようなスレスレ密度じゃないでしょ。


108 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:06:46 ID:lpWQAWIc0
>>103
自動車のって首都高にでも行って
法定速度でコーナー侵入して急ブレーキ踏んでみれ。
話はそれからだ。

109 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:07:49 ID:pzV3keZo0
東中野事故も時間短縮がもたらした事故だったよな。

結局、鉄道会社は客の命なんて考えてないんだな。

110 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:08:16 ID:A164F6il0
まあ、首都高の法廷速度は40km/hがほとんどだし…

111 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:08:44 ID:CWuDVHaM0
>>107
そうなんだ。初めて知ったよ。thx
でも危機回避から考えて、最後尾車両が通過したかどうかで
判断しそうなもんだけどね。

112 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:08:45 ID:N6v4GlDB0
>>59
東海道本線・東西線超えた下りは、時間調整する。
川西池田で快速の追い越し待ちをする普通に乗ってて
快速が15分程度遅れたとき、20分程待たされたよ。
冬場だったし、仮に快速ほっといて先行発車しても
充分安全に運行できるだろ!って憤りを感じたが。

路線・駅によって、格付けがあったりしてな。

東海道本線>東西線>>>福知山線みたいな。
福知山線は東海道本線にどうあがいても無理言えない
みたいな。

113 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:08:51 ID:qIPj7wyN0
摩擦の 静/動 は、摩擦面同士の相対関係が
静止しているか動いている(スリップしている)かなんだね。

114 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:09:02 ID:mwrYdkpF0
>>107
ならないと思うけど。
出発信号機を完全に超えてはじめて、場内信号機が変わるはずだもん

115 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:09:03 ID:gqBtig3q0
車輪がロックしていたかどうかは、車輪の検証待ちですね。
ロックしていたなら、明確な痕跡が残っているはずですよね?

116 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:09:08 ID:A164F6il0
>>109
あの事故は、不幸にして死者2人もでたが
教訓がATS-Pの前倒し設置というのに大きく役立った。

117 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:09:52 ID:QXwrWc2b0
首都高の設計は明らかなミスだから参考にならない。
アレを設計した奴は腹を切れ。>>108

118 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:10:11 ID:mwrYdkpF0
>>114
完全に超えてってのは編成全部がね

119 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:10:22 ID:wJuW5EXX0
>>103
原因自体がまだ不明なのに、無用な不安を煽っているのは誰かと小一ry

120 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:10:31 ID:cJVxKoNmO
>>108
車と列車は違います。
列車は曲線での非常ブレーキなどしょっちゅうですよ。

桜井に洗脳された?

121 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:11:51 ID:qIPj7wyN0
>>120
5割以上のスピードオーバー、普段の2.5倍の遠心力と戦っている
最中でも茶飯事なんでスカ?

122 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:12:05 ID:gBBp4GMA0
運転士って見つかったの?
見つかってるとしたら状態はどうなの?

123 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:12:34 ID:zPD4KeQO0
素人なので教えて欲しいんだけど運行レコーダーみたいなのは付いてないの?
飛行機とかに付いてるやつ。

124 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:12:38 ID:S7hZLeMR0
冷蔵庫、現場に降臨中

125 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:12:52 ID:ft4Ni5tr0
運転士はミンチ

126 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:02 ID:b8GUcq2X0
運転台に制服(+塊)

127 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:10 ID:aAVRtn290




冷蔵庫 毎日放送に出ているな(現場から)>>関西の香具師





128 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:20 ID:b7voa9yd0
>>124 冷蔵庫はどこの局?

129 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:25 ID:ft4Ni5tr0
>>123
過去ログ嫁

130 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:42 ID:wlTwv+000
非常ブレーキより常用ブレーキ方が利くんだろ?

131 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:13:57 ID:cJVxKoNmO
>>120
速度超過ならば、まず減速した方が安全です。
横方向への遠心力の方が危険です。

132 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:14:06 ID:gBBp4GMA0
運転士はミンチか?

だとしたら死人に口無しだな。

133 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:14:14 ID:A164F6il0
>>114
だから、出発信号踏んでしまったら場内かわるでしょ。
で、後続車が場内信号の手前まで進んでいてたらだめでしょ。
指令に連絡もしてなかったわけだし。
第二場内があれば大丈夫だけど。

運転士による目視制動になるから、まに合わない可能性があるでしょ。



134 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:14:42 ID:EGkox5zz0
>>128
大阪MBS「ちちんぷいぷい」

135 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:14:52 ID:lpWQAWIc0
>>117
そんじゃあれだ、首都高じゃなくてもいいや。
その辺でハンドル切った状態でおもいくそサイドでも引いてくれ。

>>103のちょっとやそっとの速度超過で急ブレーキで事故→設計ミス
これは暴論。
何の為の速度制限だと小一時間(ry

136 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:14:55 ID:QXwrWc2b0
>>120

首都高のタクシーもコーナーにツッコんだ後でぴかぴか真っ赤なストップラン
プを輝かして恥を掻いてるから同じだよ。最初はあれでもプロかヨと思ったが
制限速度(80)で5号池袋線走るとまさに出来の悪いジェットコースターだ。
グリップが切れたら(脱線したら)ビルに刺さって死ぬな、そう思った。

今後はジェットコースターじゃなくて福知山線って言われるんだろうな。


137 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:15:02 ID:pPcPb8tm0
今回の責任は運転士はもちろん、それ以上にJR西日本の本社を含め現場の管理者。管理者なんて氏ね氏ね氏ね。乗務員を奴隷の如く扱って助役なんて氏ね氏ね氏ね。管理者が責任を取れ!

138 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:15:04 ID:z+39m6cb0
運転手はミンチではなく、身体が二つになってるって

139 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:15:28 ID:k54zj3Ug0
>>133
出発信号が赤の状態でふんじゃったらATS作動して急制動かかるんじゃない?

140 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:16:03 ID:nGxlnnJa0
ttp://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t1

カーブ手前に非常ブレーキ痕 死者73人のJR脱線事故
2005年04月26日15時49分

県警捜査本部の調べで、現場のカーブ手前に非常ブレーキ痕があることがわかった。
運転士が速度超過を認識してブレーキを作動させた可能性もあるという。
県警は、人為的なミスが事故に影響した疑いがあるとして、同日、業務上過失致死傷容疑でJR西日本の施設から資料を押収した。

県警は、大阪支社、大阪保線区など8カ所に捜査員を派遣。
うち、高見隆二郎運転士(23)が所属する京橋電車区については同容疑で差し押さえ令状を執行し、運行記録や乗務員の勤務表などを押収した。
残る7カ所については任意で資料提供を受けた。

JR西日本によると、快速は、車両間の連結が外れると自動的にブレーキがかかる構造だった。
しかし、これまでの調べで、脱線痕はカーブの途中で確認されており、ブレーキ痕はその手前にあったことから、高見運転士が作動させた可能性があるとしている。

このため、県警は、ブレーキ作動による大きな遠心力が脱線の引き金になった疑いがあるとみている。
今後、関係者から事情聴取するなどして、速度超過とブレーキが脱線にどう影響したかを調べる。
高見運転士とみられる制服姿の人影は1両目に見えるが、反応を示していないという。

141 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:16:24 ID:NYCsRkyr0
電車の自動運転てどのくらい普及してるの?
全部自動運転にしてしまえばいいのに。

142 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:16:36 ID:QXwrWc2b0
>>117

>その辺でハンドル切った状態でおもいくそサイドでも引いてくれ。

レガシィ壊れるから嫌だ!


143 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:16:44 ID:bnt6enpt0
昔からやばい区間ってことが分かった
ずっと安全対策しないで放置して起こった事故ってことだね


144 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:16:53 ID:xJIAsmAQ0
>133
それでも場内は注意又は警戒現示じゃね
それなら目視でもギリギリ間に合うと思うが?

145 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:17:10 ID:SkKwo1c70
<尼崎脱線事故>事故前の2週間 1秒単位で遅延調査実施

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci

146 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:17:39 ID:GbNFpH4N0
>>103
車で慣性ドリフトてのがあります。
オーバースピードぎみにコーナー突っ込んでギリギリ滑らない状態で
コーナー途中でいきなりアクセルオフにしてエンジンブレーキ
かけただけでリアがズルズル滑り出します。
後輪駆動なら滑った瞬間アクセルオンでドリフトに持ち込みます。

147 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:17:44 ID:M3y7K0KT0
>>141
降車客のコートがドアに挟まれていても、無情に発車していく自動運転電車コワイ。

148 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:17:57 ID:pN0h+VGu0
>>121
それで脱線して死者100人を殺す事を是認した設計なら
乗客に周知するべきでしょう

149 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:18:33 ID:iU6sSk3g0
カーブ手前にもし何らかの原因で石を置いたら確実に電車は脱線する。
以前にも線路にコンクリートの塊を置いて電車が脱線。犯人は中学生だったらしい。
もしこれが人の手による犯罪だとしたら・・・
カラスの仕業だと願う。

150 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:18:41 ID:vEycbs0c0
いっそのこと自動運転にして、
緊急時には非常引けるように運転士乗せればいいと思うがどうなんだろう?

151 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:18:48 ID:A164F6il0
>>139
5〜7分も開いてる時間帯なら、電車到着時には、出発信号はたいてい青になっているとおもうが…

152 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:19:15 ID:ft4Ni5tr0
>>141
自動運転だと事故率が10倍に跳ね上がりますが?

153 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:19:33 ID:QXwrWc2b0
>>142>>117じゃなくて>>135

スピンターンはFFに乗ってた頃試みた。キュインと回るがクルマが歪んだのがハッキリわかった(側面衝突有りの事故車だったが)。
廃車寸前のポンコツwith80タイヤも持ってて高槻の山にFドリしに行ったこともあった。

154 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:19:35 ID:qIPj7wyN0
コーナリング中のブレーキングは、慣性力を進行方向から
遠心力接線方向へ変えるから車体が不安定になるんだね。
バイクなら起き上がるし車なら横滑り、そして列車は横転する。


155 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:19:37 ID:b7voa9yd0
車掌の香具師は何で、口裏あわせなんか…
1秒単位の遅延調査をおこなった香具師はだめぽ

156 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:20:03 ID:EGkox5zz0
冷蔵庫とか言う人
「やればできたことがある。70km/hの速度監視をしなかった。脱線防止ガードをつけていなかったこと。」

157 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:07 ID:wlTwv+000
置石なら
石ハケーン→非常ブレーキって流れか?

158 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:08 ID:o84+++500
>>149
安心したまえ、今回の脱線には人的にも鳥的にも置石はあり得ないよ

159 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:21 ID:QXwrWc2b0
>>154

駆動方式による差もあるが、概ねそんなとこですな。

160 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:28 ID:A164F6il0
>>144
そうだね。そこまでギリギリにまで詰まっいる電車があった状態なら
後続の運転士も異変を感じて、止まれそうだね。ホームの見通しもよさそうだし。


161 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:31 ID:b7voa9yd0
>>156
300Rって脱線防止ってつけなければならんでしょ?

162 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:41 ID:CWuDVHaM0
70制限見て慌てて急制動かけたのかねえ。
運転士のこの路線の習熟度ってどれくらいだったんだろ。

163 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:42 ID:bnt6enpt0
非常ブレーキって車掌さんでも作動させることできるんだよね?

164 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:44 ID:Z1+QupYm0
>>133
先頭車が出発を越えたとしても、編成の最後尾が場内の防護区間にあるなら
場内は停止のままでしょ?

165 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:21:48 ID:mwrYdkpF0
>>133
変わらないですよ。
出発信号機が赤になり、場内信号機も赤のまま。
だって、その段階で場内信号機が警戒ないし注意になったとしたら、その時に車両が停止したらどうします。
1つの閉塞区間には1列車という原則を守るためには、列車が出発信号機を踏むだけではダメで、その出発信号機の先に完全に列車全体が入り込まないと場内信号機の現示は変えられないと思うよ。

場内を2つ用いてるようなところだと、出発信号機を超えたところで、駅から遠い方の場内信号機の現示を変えるケースもあるかもしれないけど。

ちゃうかなぁ?自信ないけど。。。

166 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:21:49 ID:XjCVZdo10
ある程度オーバーランした時は車掌がブレーキ発動するルールみたいよ
40Mオーバーだと車掌もアウトで一蓮托生みたい
なんで口裏合わせしたくさい

167 :121:2005/04/26(火) 16:22:31 ID:qIPj7wyN0
>>148
え? 5割以上の速度オーバーでカーブに突っ込んで
急ブレーキかけるところまで想定されて設計されているんですか?
これは自分が無知でした。すみません。

168 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:22:44 ID:+5qvBoc70
>>161
運輸省通達は半径200m

169 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:22:50 ID:2rvRybyRO
口裏合わせ?
何を今更。
4000年前のエジプトでは既に(ry

170 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:23:06 ID:EGkox5zz0
冷蔵庫談その2

「尼崎の駅で1分の神戸線との接続を守らないとやばいというプレッシャー。。。」

171 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:23:12 ID:b8GUcq2X0
インバーターの故障モニタにログ残ってないのかな?
なにかのトリガが脱線を機器異常に誤検知してたら、
状態も扱いもある程度判るはず・・・


172 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:23:18 ID:sBdTrGWv0
>>161
つけなくていい曲がり具合だったらしい

173 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:23:24 ID:XhCu6awj0
>>155
遅延調査をやるのはいいし、やるなら正確に越したことはないが、
それで運転士に過度のプレッシャーをかけたとしたらまずいな
構造的な要因を突き止め、解決する方向に行かないと

174 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:05 ID:b2NoWoL80
>>149
つーか、置石説は何だかなぁ、という感じがするのだが、
前日にこの付近で人影があってダイヤが狂うという事故があったのだよ。
ソース

http://red.ap.teacup.com/onenightlover/2.html

175 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:08 ID:pzV3keZo0
北近畿などの乗客もその場で降ろされたんすかね?

176 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:23 ID:wBzasTi40
朝日放送、事故遭遇者が出演。
怪我をしてないけど、
乗り合わせてた人がJR西日本のお客様相談室に電話したら、
「怪我してないのに、どんな用件?」って、社員に言われたとか。
後で障害とかでてくることもあるだろうが!
信楽の事故補償といい、置石疑惑の強調といい、
JR西日本って骨の隋で責任逃れ体質なんだ、と実感。

177 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:40 ID:b7voa9yd0
>>168 >>172
サンクス 

178 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:50 ID:bnt6enpt0
<尼崎脱線事故>事故前の2週間 1秒単位で遅延調査実施
尼崎脱線事故で、脱線した電車の運転士が所属する京橋電車区を管轄するJR西日本大阪支社が事故前の2週間、
JR尼崎駅発着の全列車について1秒単位で遅延状況を把握する調査を実施していたことがわかった。今回の事故を
巡っては、運転士が遅れを取り戻すため、制限速度を超えるスピードを出していた可能性が出ている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci

179 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:54 ID:8qz674pG0
これと同じですか?
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050426001646.jpg

180 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:24:55 ID:x0RmBLTB0
阪急の客を奪ってしまったby冷蔵

しかし2001年以降はJRの川西池田以東のシェアが右肩下がりなんだけどね(RJ)。

181 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:25:06 ID:QXwrWc2b0
>>158

断言するのは危険。
置き石の可能性はゼロではない。

レール上に何か乗ってるのはそんなに珍しいことではない。
問題は、それがどういう場所に乗ってるかだ。
影響の大きな場所か、小さな場所か。

列車の重心が大きく降られる場所は何があってもクリーンにしておきたい。
カラスや厨房(中学生の略か中国人の略かは敢えて言わない)の置き石は必ず起こることの一つ。
監視カメラ位あってもいいんじゃないのかな?

182 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:25:28 ID:7vikj79/0
>>161

>300Rって脱線防止ってつけなければならんでしょ?

或るニュースでは
<250R から脱線防止ガードレール推奨>
って言ってたな。


183 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:25:42 ID:A164F6il0
速度超過で現場近くに差し掛かったのは、判明してしまったわけだが…

こんどは、常用ではなく非常をかけた理由が焦点になりそうだな。
 ・事実、石などの障害物がありとっさに(異音感知など)
 ・経験が足りないことから、非常しかないと判断した
 

 

184 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:26:42 ID:cJVxKoNmO
>>133
出発を踏んでも、最後部車両が信号機を抜けないと後続の信号は変化しません。
当該の快速列車は7両でしたから、最低でも140メートル過走する必要があります。
さらに、最後部車両が出発を抜けたなら、それは「停車駅通過」になります。
過走というレベルではありません。

>>136
タクシーの運転手さんが恥ずかしく思おうが、物理には逆らえません。
タイヤと路面・鉄車輪と鉄レールの関係は異なりますし、もともと列車のブレーキは車のより弱いです。
カーブの駅で飛び込みがあって、満員の列車が急ブレーキをかけることも珍しくはありません。

185 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:27:32 ID:NYCsRkyr0
>>147
>>152
そうなのか。じゃあ運転士が乗務しているタイプのにすればいいのでは?
ホームドアも設置して。
南北線等の事故率がどのくらいだか知らないが、低いならどんどん導入すればいい。
あれだけの事故起こしたんだからそれくらいしろよ>JR

186 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:27:43 ID:CWuDVHaM0
非常ブレーキってのは常用ってのと仕組み違うの?
そういやどっかで非常はロックさせるもの、って見た気もするが。

187 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:27:52 ID:pN0h+VGu0
同じRのカーブで同じ速度で電車を走らせてみればわかるのでは?

188 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:06 ID:b8vxlFOS0
>>179
後ろ3両は同じだよ

189 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:13 ID:xpMrXofR0
>>81
ttp://mediaserver.hp.infoseek.co.jp/source/up1188.jpg

190 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:20 ID:XhCu6awj0
>>182
国土交通省の指導はR200以下
JR西の内規ではR250以下としていた

191 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:29 ID:6fQKcA+t0
>>184
おそレス過ぎて仕方ありません

192 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:30 ID:6VqX+M5O0
みな置き石置き石って言ってるけど置き石であんな事故おきるか?

193 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:34 ID:ft4Ni5tr0
>>186
ABSがあるからロックしない

194 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:34 ID:t8BHWT330
>>184
カーブを制限速度の1.5倍で走るのも珍しくないのか?

195 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:45 ID:l/IX3jKH0
普段絶対この板に来ないおれが参上

196 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:49 ID:xJIAsmAQ0
>186
ロックさせないんじゃなくて遅れ込めをやらないんじゃないの

197 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:28:51 ID:b7voa9yd0
レール上の破砕痕って、レールと動輪の摩擦でできたと思うが…
ガイシュツかもしれんが…聞いてみる

198 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:29:00 ID:ZNlMad850
冷蔵が現地入りしてます

199 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:29:00 ID:2rvRybyRO
まあこんな凄惨な事故にもかかわらず、漏れの日常はちょっと夜更かししてしまうくらいの影響しかないわけだが

でも結局心の中の「何か」が朝まで眠らせてくれなかったぜ。ちくしょう。

200 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:29:35 ID:3Ic68edg0
脱線の原因ではないかもしれないがあのときたまたま置き石をしたやつは居ると思う。


201 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:29:50 ID:S7hZLeMR0
現場を見た冷蔵庫談
「R300までのアプローチになる徐々にカーブしている距離が短い」
「100km/h〜110km/hで突入したのではないか?」
「粉砕痕から停車位置まで異常に短い」


202 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:29:59 ID:SfiV/BuY0
Rの数字が小さくなるほど曲がりはキツくなる

203 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:02 ID:RL/CDehm0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000007-yom-soci
 調べによると、事故で停車した最後尾7両目の車両近くのコンクリート製電柱が、
電車の進行方向に鋭くえぐれて変形していることが判明。電柱はレールから約3メ
ートル離れており、このすぐ手前の枕木などに傷があることなどから、県警は、こ
の地点で電車が脱線し、直後に電車の先頭部分が電柱に接触したと断定した。

7両目の位置って…「脱線」というより「飛んだ」みたいな感じ?

204 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:05 ID:QXwrWc2b0
>>168

過去に東急が横浜の9000系の事故で自社線内のコーナーにガードを設置しま
くって…でも中目黒は営団の線路だから付いてなくてそこで事故が起きたと
いう話だったと思う。

東急は300Rでも付けてたような気がする。


205 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:09 ID:vEycbs0c0
>>189
事故車両?

206 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:10 ID:o84+++500
カーブの手前で急制動が掛けられた為、後続車の圧迫により1両目と2両目の連結部分から脱線した。
直線であれば脱線はしなかったが、カーブに進入したところで連結部分が軌道を失ったためである。

207 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:24 ID:b7voa9yd0
>>192
石の大きさにもよるが… でも、普通の石ころじゃ、つぶれるだけだろう

208 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:45 ID:sBdTrGWv0
ウトウト→Σ(・ε・;) 駅だ!オーバーラン→ダイヤが遅れる急がなきゃ→ウトウト→
Σ(・ε・;) うはっっっっカーブだスピードですぎ!→非常ブレーキ→うはっっっマンソンが寄ってくる〜〜

209 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:30:46 ID:dZdKC/Y50
道路と鉄道の投資比率は100:2>冷蔵庫

210 :JR利用者@尼崎市民。:2005/04/26(火) 16:30:48 ID:ofpHEi0m0
 冷蔵庫のコメントはともかく、MBS『ちちんぷいぷい』が一番まともな報道してるな。
 やっぱ、司会者が普段利用してるから実情知ってるしな。
 TBSも勿論、他のTV局も在阪放送局に任せた方がエエかも。

 ………、まあ、あんな記者みたいなんも居るが。

211 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:31:48 ID:lpWQAWIc0
>>184
いやね、俺は136じゃないけども
自動車と鉄道の機構も性能も違う事は重々承知です
で、
100キロ超でR300を走行中に非常かけて脱線・横転するのが
設計ミスかどうか、っていうのが話の発端。
そこまで冗長性持たせて設計すんのか?と。
「ブレーキの強い」自動車だってそんな事したら事故るよ、って話。

212 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:31:49 ID:EGkox5zz0
冷蔵庫談話

後ろ有利。でも新幹線は真ん中有利。新幹線はゆれが後ろにたまる。

213 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:32:15 ID:CWuDVHaM0
>>196
もうちょい詳しく。遅れ込めっての何ですの?
昨日のニュースだったかなんだか、非常使うとタイヤで言うとこの
フラットスポットができちゃうから車輪交換ですげー金かかる、
みたいなことを聞いた気もしてきた。
んで、運転士はあまり使いたがらない、みたいなことも言ってたような。

214 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:32:55 ID:ny2Io+KB0
直前の呼びかけに応答がなかったということで、自分も>>99
ような事態ではないかと思ったんだけど、デッドマンついてるの?

デッドマンの自動ブレーキってカーブ中でも関係なく勝手にかか
るのかな。

215 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:01 ID:EGkox5zz0
冷蔵庫談話

・70km/hで入る時に、安全に入る距離が少ない。
・100-110km/hで入ったんじゃないか? 一番は速度他の原因もあるが、競合脱線だ。
他の原因としてはこの電車には新幹線のような緩いカーブでは強いが、きついカーブ
には弱い台車を使ってること。油でレールを拭く装置で滑った可能性も。
・脱線から140m、10秒で止まってる。すごい減速だ。
・フンサイコンは微妙。

216 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:18 ID:t8BHWT330
>>184
カーブを制限速度の1.5倍で走るのも珍しくないのか?

217 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:21 ID:QXwrWc2b0
>>200

それでも処罰は↓だよね。人生お終いだな…>置き石厨
中国人か中学生かで刑罰も結構違うが。


第百二十六条 【 汽車転覆等及び同致死 】
第一項現に人がいる汽車又は電車を転覆させ、又は破壊した者は、無期又は三年以上の懲役に処する。
第三項前二項の罪を犯し、よって人を死亡させた者は、死刑又は無期懲役に処する。←←←←←←←←←←←!


218 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:21 ID:g9yIq3JkO
カーブ進入時の速度は108km

219 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:26 ID:pN0h+VGu0
やはり、あれだ同じ300Rを含む区間に
全く同じ編成の207系7両を、JR西幹部管理職乗せた状態で
1.5倍の速度で走らせてカーブ手前で急ブレーキかけてみるべきだ、
それで脱線しなかったら、速度超過や急ブレーキは事故原因では無い事になる

220 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:34 ID:b8GUcq2X0
EB掛けて緩解すると中の人が吹っ飛ぶ

221 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:33:36 ID:ppEBDRjW0
非常ブレーキって客席にもなかった?

222 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:34:22 ID:y0Prfk2R0
>>136
思いっきりスレ違いだが、首都高速5号池袋線はごく一部の区間を除き制限速度60kmです

223 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:34:39 ID:EGkox5zz0

ぷいぷいに出てた、ハイヒールとかタレント、自分たちが新幹線使うからか
必死になってなぜ新幹線が真ん中有利かきいてたのにワロタ

224 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:34:52 ID:t8BHWT330
>>219
賛成!

225 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:36:24 ID:b8GUcq2X0
>>221
あれは非常ボタン
でもあれって押すとブレーキ掛かるんだっけ?
力行が惰行になるじゃなかった?

226 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:36:35 ID:YPwpxMUt0
>>223
クソタレントどもしなねーかな・・・

227 :天オト:2005/04/26(火) 16:36:37 ID:72WP6KlW0
引越しage
桜井あぼーん
関口あぼーん
川島あぼーん


228 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:36:41 ID:QXwrWc2b0
>>221

あるよ。悪戯でさわると「往来を妨害する罪」に当たるかどうかはともかく
数千万クラスの損害賠償もの。

過去に乗客が非常ブレーキ引いた例は一回もない。
あれはあくまで乗務員用のもの。


229 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:37:20 ID:xJIAsmAQ0
>213
T車優先遅れ込め制御
常用ブレーキは電気ブレーキを優先して使い
T車はブレーキ力が不足した場合にのみ空気ブレーキを使う制御

電気ブレーキには基本的に磨耗箇所が無く
空気ブレーキを使う機会が減るためメンテフリー化出来る

ってのを使わないんじゃねかって事

230 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:37:45 ID:QXwrWc2b0
>>222

ナイスツッコミ!
制限速度80は6号三郷線な。

231 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:37:53 ID:cJVxKoNmO
>>194
制限速度のほぼ2倍が脱線速度ですから、その範囲内ならば減速した方が安全です。
もちろん、速度超過が日常茶飯事とはいいません。
しかし、制限速度と実際の脱線限界速度は異なる点も留意して下さい。

>>197
鉄同士が擦れても、あのようなことにはなりません。

232 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:37:54 ID:mwrYdkpF0
>>221
非常用ドアコックを操作したらどうなるんだっけ?

233 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:38:07 ID:6VqX+M5O0
置き石は事故につながったことではないと思うがおいても犯罪だなw

234 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:39:01 ID:pN0h+VGu0
>>211
操作できる範囲で脱線できる様な車両はどうよ?って事ですよ

自動車みたいに山の中でも町中でも砂漠でも走るものではなく、
電車は軌道上だけしか走らないものです。その限られた環境で
運転士が出来る全ての操作をしてもどうやっても脱線しない、
脱線しても死傷者が出ない車両であるべきなのでは?

脱線しない様に速度制御などをコンピュータがアシストするとか
ABS(アンチブロックシステム)をつけるとか
色々手法はあるでしょうがね。

235 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:39:51 ID:oF6ZVGsy0
>>232
緊急ブレーキが作動し、ドアが手動で開くようになる。

236 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:40:29 ID:iHtZOVdQO
北近畿車のところにいるやじ馬を撮ってるDQNどうにかしてくれ

237 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:41:00 ID:pN0h+VGu0
常磐道から5号池袋線に入る区間って怖いよね
合流が6個もあるし、上下左右にのたくってるし
リッジレーサーじゃないんだから

238 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:41:09 ID:A164F6il0
運転技術の指導には、駅間走行時の速度制限までに減速が間に合わない場合の
減速の仕方とかの事故を防ぐための方法とかの手順もあるとおもうのだが…

1.通常可能な限りの減速を続ける
2.何%以内におさまりそうなら、強硬な減速は避ける。
3.あらゆる手段を用いて減速を試みる

いろいろありそうなものだが…


239 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:41:27 ID:mwrYdkpF0
>>235
ありがとう。
でも、あれは止まってる時に使うもんですよね。
動いていても使えるのかな?

240 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:41:50 ID:Oeo0sho00
脱線事故相次ぐ 今度はJR東日本
4/26午後0時48分ころ、JR常磐線羽鳥駅(茨城県美野里町)の脇山踏切で、上野発いわき行き下り特急スーパーひたち23号がトレーラーと衝突し、先頭車両の車輪が脱線しました。
悪い話は続くと言いますが、昨日の今日でこの事故ではJR西日本福知山線列車事故は教訓にならなかった。
JR東日本は対岸の火事としか思っていなかったのでしょうか?
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20089253.html

こいつは何にも解っちゃいないね

241 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:42:14 ID:M3y7K0KT0
>>228
> 過去に乗客が非常ブレーキ引いた例は一回もない。
高校時代、通学のローカル線DCで中間運転台の車掌弁引いた大莫迦がいたよ。
全校問題になったよ。

242 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:43:00 ID:t8BHWT330
>>231
http://66.102.7.104/search?q=cache:_11zBXpkDiYJ:www001.upp.so-net.ne.jp/s-techno/sub441.htm+%E9%89%84%E9%81%93+%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%82%E6%95%B0+%E5%8D%8A%E5%BE%84+%E9%80%9F%E5%BA%A6&hl=ja
安全係数1.25(速度超過は約10%までしか許容できない)というネタ発見。


243 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:43:40 ID:RNfg0o650
つか、「引いて下さい」みたいな非常ブレーキはないだろ。

244 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:43:55 ID:CWuDVHaM0
>>229
エンジンブレーキとフットブレーキみたいなもんかな。
まあとりあえずあんがと。

245 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:43:56 ID:QXwrWc2b0
>>233

因果関係が証明されなければ…と思うかも知れないけど。

でも、石があった、粉砕痕があった、となれば決してゼロじゃないから。
因果関係の認定には原則ゼロかイチしかない。
そうなれば、構成要件を満たしてしまう。
この場合に違法性阻却する理由無し。
むしゃくしゃしたとか反日運動に煽られたなんて違法性阻却にならんからね。
で、リア厨ならともかく大人には責任能力があるから成立してしまうのよ。
逮捕された瞬間、死刑か無期へのBrilliant Roadが!裁判官や検察官の心証も関係ない。

246 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:44:09 ID:T8ohLE+X0
コーナーを高速走行している自動車がブレーキでドリフト、スピンするのは、減速で過重が前輪に移動し、後輪の制動力が失われる為。
前輪は路面に押し付けられ、止まろうとしているのに、後輪は浮いたまま前に進もうとするので横にふっとばされる。


247 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:44:19 ID:N6v4GlDB0
>>221
運転士が意識失っているのをみて、1両目の
乗客がとっさに作動させた可能性か・・・

可能性としては在り得るだろうなあ。
また仮にそうだとしても、乗客を責めることは
できないだろうね。

248 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:45:18 ID:IUUbeLS/O
ドア開く

戸締め保安作動

非常ブレーキ

249 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:46:00 ID:2rvRybyRO
Sひたちの事故、線路脇の道路にとまってたトレーラーにでもぶつかったのか?

250 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:46:07 ID:QXwrWc2b0
>>237

そんなとこありましぇん。だって5号池袋線は常磐道と繋がってないから。
6号三郷線の間違いか、美女木ジャンクションの間違いかどっちかでしょう。

外環道別料金にしやがって・・・(関係ない怒り)

251 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:46:24 ID:DOb1DAI20
108kmって事は速度超過が唯一の原因では無くなった訳だ。

252 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:46:35 ID:FsSDoZJx0
>>243
 東武8000....

253 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:47:39 ID:A164F6il0
>>222
ごめんよ。急カーブのところはたいてい40km/hだったもので… 浜崎橋とか…



254 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:49:01 ID:z6fRbCnD0
事故車輌の乗客が、テレビのインタビューで
口々に「もの凄いスピードを出していた」と証言してるけど、
通過駅の猪名寺・塚口駅で通過待ちしていた利用客は
どう思ったのかな?


255 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:49:03 ID:b2NoWoL80
>>245
いやまて。
責任能力はビミョーだぞ。
朝からあんな線路上をウロウロしてるなんて、まともな精神とは思えん。
混合的方法で判断すれば、心理学的要因で責任能力が否定されて責任阻却されるかも。
ま、漏れが弁護人ならそう主張するしかない罠。

256 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:49:13 ID:7GAvObOk0
Nゲージ引っ張り出して、右カーブの遠心力確認してる俺って・・・

257 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:49:48 ID:CWuDVHaM0
>>250
合流6個って言ってんだから、常磐>5号の区間のことじゃねーの?
三郷・小菅・両国・箱崎・江戸橋・竹橋か?
王子周りならもっと減るけどな。
スレ違いによりsage

258 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:49:49 ID:qIPj7wyN0
関係者が安全係数1.9を「速度1.9倍」と勘違いしたとか。。。

259 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:50:14 ID:T8ohLE+X0
こっちにも貼っとくか・・誰かおせーて
63 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/04/26(火) 16:25:06 ID:T8ohLE+X0
サクライ説に疑問があるのですが・・
サクライ氏はカーブの途中でブレーキを掛けたため、車輪がゆっくりと回転し、フランジ部の摩擦力が増大しせりあがり云々とおっしゃっていましたが、

その状態とは車輪とレールの接触面がすべって、ほぼロックした状態と思われますが、そもそも列車というのはそう言ったメカニズムで減速している
のでしょうか???

さらには、車輪はすべっていて、摩擦力は減少しているにもかかわらず、フランジ部のみ摩擦力が増大する状態とはどんな状態でしょうか。

フランジ部が高温になり、焼き付きが起こって表面が荒らされて摩擦力が増えたと言うことでしょうか???
それなら走行中で高回転でこすられている状態の方が焼き付き易い気がするのですが・・・


260 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:50:35 ID:Dbw4KemxO
馬鹿見ふざけんな!

261 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:50:51 ID:cJVxKoNmO
>>242
腹がよじれるほど笑わせていただきました。
貴重なサイトを教えていただき、大変に感謝いたします。

262 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:50:54 ID:ppEBDRjW0
客席のある非常ブレーキを走ってる時に
作動させる事ができるの?

263 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:51:02 ID:cg2NJ1Km0
概出ならスマソです。

私は朝日新聞をとっているのですが、なぜか朝日にだけは福知山線の
ことをニックネームの宝塚線と書かれています。なんでなのでしょうか?

エロイ人教えてキボンヌでつ。

264 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:51:14 ID:xJIAsmAQ0
>259
桜井だから

265 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:51:40 ID:9R06gvvW0
>>229
えっと既出かもしれませんが、教えてください。
今回の電車の1両目車両は、
回生ブレーキと物理的ブレーキは、
操作レバーとかは別になってるんですか?

266 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:51:47 ID:qIPj7wyN0
そう仮定すると 70*√1.9≒96.5(km/h) で脱線速度の帳尻が合う。

267 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:51:58 ID:DOb1DAI20
>>259
マジレスすると桜井説はオナニーデムパなので相手にしない事。曽根先生の話だけ
を聞け。

268 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:01 ID:yYniDfPGO
108キロで脱線するか?

269 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:02 ID:A164F6il0
>>247
鍵かかっていて入れないと思う。

270 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:03 ID:kweZ3Rak0
冷蔵庫が言ってた緩和曲線が短いってのはほんとなの?

271 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:02 ID:QXwrWc2b0
>>246

特にFRね。
摩擦円という概念は良く覚えてないが(補完宜しく)
タイヤの限られた摩擦力を縦方向、横方向でシェアしてるはず。
制動時には後輪は縦方向に摩擦食われていて、横方向(直進維持)に使える
摩擦力が少なくなる上、荷重も小さくなってるからスピンし易くなる。

後ろからぴんっとつつかれると駒のように飛んでいく。
首都高では注意しようね。
後ろで慎吾の赤いEG6シビックが狙ってるよ。<誰?

272 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:24 ID:2rvRybyRO
>>256
Nは厚いフランジで曲がるからアテにはなんないよ。残念ながら。


273 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/04/26(火) 16:52:54 ID:mwrYdkpF0
>>267
曽根さん?同類のような気がするけど

274 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:52:59 ID:8Ls6Mc0a0
ここの人達ってカッコイイ・・・

275 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:53:22 ID:y6RMzouP0
>>262
非常ブレーキじゃなくて非常ドアコックな。

コック開ける→ドア開→非常ブレーキ

276 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:53:24 ID:xJIAsmAQ0
>265
ブレーキレバーは1本
そいつをグイッっとやるとモニタ装置が勝手に計算して使い分ける

277 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:53:32 ID:DOb1DAI20
JRの電車は乗客用非常ブレーキはついてないはず。
でも非常用ドアコックを開ければ非常ブレーキが掛かります。

278 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:53:34 ID:QXwrWc2b0
>>257

なるほど!

279 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:53:46 ID:N6v4GlDB0
>>269
あ、客席にある非常コック?だっけ。あっちのほうね。

280 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:54:08 ID:vEycbs0c0
>>274
こういう時だけだな、言われるのw

281 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:54:09 ID:pN0h+VGu0
桜井先生はSAPIOで現在の技術で原爆作るのは可能だと断言なさってました
実は作った事があるのではないかと勘ぐってます

282 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:54:39 ID:cJVxKoNmO
>>273
曽根氏と桜井なんかを比べるだけでも失礼です。

283 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:54:41 ID:lpWQAWIc0
>>234
無理あるでしょ。どんな操作しても事故らないシステムを、っていうのは。
それが出来てないのも設計ミスと仰る?

284 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:54:48 ID:Bbc33UVJO
>>271
ファントムタッチって奴か

285 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:55:11 ID:QXwrWc2b0
関西で死刑囚を収監してるのはどこの拘置所?

286 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:55:50 ID:oF6ZVGsy0
しかし、ものすごい損害賠償だろうな・・・。
・死亡した遺族への賠償
・ケガをした方への治療費と完治までの収入の賠償
・マンションの修理
・マンション住人の仮住まいの保障(ホテル代)
・マンションに止めてあった自動車・自転車の弁償
・振り替え輸送の経費
結構な額になるだろうな・・・。
酉の場合は先頭車両(クハ、クモハ)しか保険に加入してないわけだから、今回の保険は4両分だけだな。

287 :名無篠電車区:2005/04/26(火) 16:56:05 ID:cDzdwNEd0
それ以前に、JR史上(国鉄)最悪の死者70人以上だぞ
そんな残酷な事故となってしまった以上ちゃんと謝罪すべきことは
ちゃんと社長には謝罪してもらいたい
あれでは気がすまない
人、死んでるんだから・・・


288 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:56:34 ID:QXwrWc2b0
>>284

ガムテープデスマッチとか書かれるかと思ったよ(汗

289 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:56:37 ID:tKKTsThCO
朝日新聞のホームページの記事におことわりが書いてある。263

290 : :2005/04/26(火) 16:57:24 ID:FcOOU72X0
車の話題してるやつスレ違い
馬鹿が多いと言うのが証明されてはいるんだけどな w


291 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:57:24 ID:DOb1DAI20
近鉄は乗客用非常ブレーキ、非常通報インターホン、非常用ドアコック、
増粘着装置(現代版砂撒き装置)、4系統のブレーキ、鋼製車両・・・と
フル装備だな。まあ、近鉄は重大事故何回も起こしてるから当然だろ。

292 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:57:44 ID:QXwrWc2b0
JR史上なら最悪だろうな。今後も100年位破られないと思う。

テロを除けば・・・今回もテロというのなら話は別だが。

293 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:58:18 ID:6VqX+M5O0
今朝日新聞ホームページを見ると非常ブレーキの跡があったらしい

294 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:58:27 ID:y6RMzouP0
車内の非常用ドアコックはドア開閉用シリンダーに送るエアーを逃がして
シリンダー内のエアーを抜く。よってドアが開く。


295 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:58:30 ID:2rvRybyRO
>>287
162人死なないとタイ記録にもなりませんよ。

296 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:58:44 ID:pN0h+VGu0
>>286
読売の朝刊では40億円でしたが…
払うのはJRじゃないし、車両も車両保険だからJRの懐は痛まない?

297 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:59:07 ID:QXwrWc2b0
>>290

クルマの話と絡めつつ、鉄道を語ってるんだよ。

298 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:59:09 ID:A164F6il0
マンションは、梁と柱にズレが生じているので
修理するにしても一度住民に避難してもらった
あとになるだろうな。
実質立て替えたほうが安いかも。

299 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:59:11 ID:x7n0h3yt0
毎日70人くらい飛び込みで死んでるだろ?

300 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:59:34 ID:sBdTrGWv0
>>286
会社を挙げて初期救助にあたっった会社は保証されないんだろうか?
丸一日工場動いてなかったみたいぞ。

301 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 16:59:47 ID:6VqX+M5O0
>>295
旧国鉄八高線の脱線転覆事故のことでつか?

302 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:00:18 ID:y6RMzouP0
脳内現場検証
物体発見→→非常ブレーキ→→速度超過+横G→→脱線

303 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:00:35 ID:Dbw4KemxO
車掌「おまえこれで4回目のミスだよ。もう解雇じゃないかw」
高見「か、解雇・・・もうどうなっても知るもんか!JR西なんか潰れちまえ!」
ギギードカーン! キャー− グモ

304 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:01:25 ID:9R06gvvW0
>>276
なるほど。ありがとです。
ということは制動をかけようと操作したときに、
操作ミスによって性動力が失われるということはないんですね。
ただあれですか? 車両のチューニングによっては、
いきなり空気ブレーキに切り替わり、
制動力(減速G)が変化するってことはあり得そうですか?


305 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:01:25 ID:A164F6il0
マンションは、一部柱が粉砕されているとのこと…
どこまで曲がっているか分かったものじゃないな。

306 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:01:31 ID:cJVxKoNmO
>>301
鶴見と三河島でしょう。八高線は184人だったはず。

307 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:01:59 ID:pN0h+VGu0
尼崎市久々知三のJR宝塚線(福知山線)で上り快速電車=高見隆二郎運転士(23)、
七両編成、乗員乗客約五百八十人=が脱線した事故で、同電車が現場のカーブに
進入した際の速度が、時速百八キロと制限速度の七十キロを大きく上回っていたことが、
兵庫県警尼崎東署捜査本部の調べで二十六日、分かった。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke91060.html


308 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:01:59 ID:YPwpxMUt0
横須賀線の事故も、悲惨だったね

309 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:02:12 ID:yYniDfPGO
108キロで非常ブレーキぐらいなら倒れないからやっぱり石かな

310 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:02:28 ID:MpcJil4MO
非常ブレーキって車掌も使えるんだっけ?
オーバーランの話の時に、車掌にも使うような義務があるとかないとかどこかで見た気が…勘違いならスマソm(__)m

速度オーバー→非常ブレーキ、が脱線の直接的な原因だとして、1分30秒のロスタイムを取り返そうと速度オーバーした“人間”が非常ブレーキを使うとは思えん。
そのままの速度で曲がろうとするんじゃなかろーか。
車掌は何て言ってるの?

311 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:02:49 ID:v17M8Wg60
先頭車両になお10人以上 兵庫県警救出作業急ぐ
【16:56】 兵庫県警によると、同県尼崎市で脱線した電車の先頭車両には、
なお10人以上が閉じ込められている。県警は救出作業を急いでいる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

312 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:03:15 ID:QXwrWc2b0
>>298

それ以前に、こんな事故が起きた物件に住みたいかどうかが問題です。
線形も企業体質も結局変わらないだろうからまた突っ込まれる可能性もゼロじゃないし。

この際、ここはJRが買い上げて別の物件を提供すべきです。
もちろん、尼崎か塚本駅前の一等地の同じ床面積の同じかそれ以下の築年数のマンションを。
JR西日本が自分で立てれば宜しい。名前は「メモリアル尼崎」。


313 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:03:22 ID:ft4Ni5tr0
108キロで非常ブレーキかけて脱線するような電車が走ってるとは思えんが

314 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:03:35 ID:pN0h+VGu0
阪神大震災の時は脱線とかしなかったのかな

315 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:00 ID:xJIAsmAQ0
>304
酉は調整激甘の証拠画像が上がってるからその線も濃厚

316 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:22 ID:o84+++500
まとめると
オーヴァーランにより速度超過させ、カーブが迫ってきたところでいきなりの急制動。
直線であれば脱線はしなかったが、カーブの手前で急制動が掛けられた為連結部分が軌道を失った。
後続車輌の圧迫もあり、1両目と2両目の連結部分から脱輪を始め、瞬時に脱線。
1両目は連結部分が電柱に接触した後、マンション手前の駐車車輌等に激突し横転したまま駐車場へ押し込まれた。
2両目も転倒したままマンション角部分へと3、4両目に押されたまま激突した。

急制動から車輌停止まで約5〜8秒



317 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:37 ID:DhI1gNsQ0
ところで俺の非常コックを見てくれ。どう思う?

318 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:40 ID:aRP8Y0Q50
ドアコック使ってドア開けた場合、機械的に動作するのは、
「力行回路のOFF」のみ。ブレーキ関係は動作しない。

ただ、ウテシはドア開いたのを認め(運転台の知らせ灯が消え)たら、非常操作するようになっている。
あくまでウテシが手動で非常ブレーキ操作。

くろしお鉄道の事故の時もオモタが、「ドアコック操作→自動でブレーキ」とイパーン人は思ってるのかね、皆。

319 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:43 ID:QXwrWc2b0
>>298
鶴見と三河島は1人差だよね。八高線は戦時中でしたっけ?

320 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:04:57 ID:lJO6wjEG0
>>314

ヒント:時間

321 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:05:30 ID:CWuDVHaM0
ぐっちゃかも知れないけど、
先頭の運転席調べたら運転士が非常制動かけたかどうかわかるかな?
異常を感じた車掌が急ブレーキ→どっかーん→やべ、黙ってよ
なんてのもあるのかな。

322 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:05:36 ID:ceytFMoY0
置き石によって脱線、死者が出た場合は、
老若男女関係なく死刑確定なんだよな。
子供のいたずらでも容赦無しって重犯罪だ。

今回の件は速度超過が主原因っぽいが、
万が一、置き石が原因だったとしたら、
確かに罰則は死刑しかないわなと妙に納得した。
こんな巨額の賠償能力なんて個人にあるわけないしね。

323 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:05:47 ID:QXwrWc2b0
>>314

した。

324 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:06:24 ID:J8/t76bx0
>>312
あのマンション、もともと国鉄の土地じゃないの?
旧線の線路跡地のような気が…

325 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:06:36 ID:7ZURLO+p0
非常ブレーキ時には、電制は入らないんだっけ?

326 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:06:50 ID:FI34RMZO0
>>314
ニュースとか全然見なかったのか?

327 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:06:51 ID:pN0h+VGu0
>>320
あっ、わかりますた。始発が走ってるか走ってないかぐらいですね orz

328 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:07:07 ID:kweZ3Rak0
>>324
旧線と現在線の間だってさ

329 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:07:42 ID:Las1+JPB0
JR西日本の会見が全く 中継されなくなったのだが、
メディアに圧力でもかけたんだろうか?
今も会見がおこなわれていて、各放送局はニュース番組をしているのだが、
どこも、中継していない(入り口付近からの中継はあるが)

詳しくしってる人おしえてください。

330 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:07:51 ID:cJVxKoNmO
>>316
連結部分が軌道を失う???
意味が分かりません。

それより、脱線開始地点が曲線に入ってかなり奥まった地点なのですが…

331 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:01 ID:YPwpxMUt0
>>311
あーもうぅぅぅぅ
やっぱウテシ以外にも残ってたじゃねえかっ!
ちんたらちんたらやってんじゃねぇぞっ!

332 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:20 ID:MabP9okQ0
カーブの先にマンションなんて建てるなよ

333 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:23 ID:6VqX+M5O0
>>309
非常ブレーキかけなくても脱線はするとおもうがw

334 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:33 ID:J8/t76bx0
>>328
了解。ありがと。

335 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:38 ID:oIokblxM0
右カーブで右に元々傾いてるのに
乗客から車両が左に傾いてから脱線横転したって証言でてるような・・
置石で脱線してるのとは何か違う気がするなぁ


336 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:54 ID:DOb1DAI20
消防車出動

337 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:08:58 ID:8fuJRNL90
>>319
八高線は終戦直後ですね…

338 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:09:09 ID:pN0h+VGu0
自衛隊は20人ぐらい派遣してすぐ撤収しちゃったからな…
せめて74式戦車回収車でも投入してれば…

339 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:09:41 ID:++huKRcf0
>>329
メディアに圧力を掛けたわけではなく、メディア側が全て放送するよりも後
で自分たちの都合の良いように編集する為だよ。全部放送しちゃったらそれ
がバレちゃうじゃん。

340 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:09:47 ID:gCQ/Mx0JO
>>329が事実なら『JRに殺された』と遺族が電話したシーンを見てますます西日本には我々も怒りを覚える

341 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:09:48 ID:Dbw4KemxO
脱輪では?

342 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:10:08 ID:CWuDVHaM0
>>335
右線路に障害物があったならわかるけどね。
粉砕痕は左線路だったし、西の責任逃れでしょ。

343 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:10:50 ID:8fuJRNL90
うわIDがJRだorz

344 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:11:42 ID:b2NoWoL80
>>322
無期懲役があった希ガス。

345 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:11:45 ID:MabP9okQ0
やっぱ売店に新聞、雑誌置いて欲しいんだろwww

346 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:11:48 ID:gCQ/Mx0JO
現役出したって一番優秀な奴出してるんだろうが

347 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:11:53 ID:6VqX+M5O0
今ごろだが近鉄の青山(本当の事故現場は総谷)トンネルで正面衝突起こした事故でこの事故みたいな形だと思うが
思うのは俺だけ?

348 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:12:12 ID:++huKRcf0
>>342
右カーブ、フランジがレールに当たる(圧力が掛かる)のはどっちのレールか
考えてみな。

349 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:12:30 ID:T8ohLE+X0
列車には車輪にフランジがついていますから、障害物で左車輪が浮くと左に脱輪すると思われます

350 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:12:35 ID:Dbw4KemxO
あっそ

351 :職場より:2005/04/26(火) 17:12:45 ID:Ivy+19ER0
前を走ってた特急ってどれくらいの時速で走ってたんだろ?
現場付近を・・・

352 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:04 ID:uxjZucsP0
何気に鋭い予感

258 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/04/26(火) 16:49:49 ID:qIPj7wyN0
関係者が安全係数1.9を「速度1.9倍」と勘違いしたとか。。。

266 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/04/26(火) 16:51:47 ID:qIPj7wyN0
そう仮定すると 70*√1.9≒96.5(km/h) で脱線速度の帳尻が合う。


353 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:14 ID:QXwrWc2b0
あのマンションがお値打ち?な理由の一つは電車が特攻してくる可能性があったから。
しかし本当に特攻されたらそりゃ怒るわ。

遺族への賠償の陰に隠れてしまうだろうがマンション住民への賠償も大問題だぞ。
もし「遺族よりこっちが先だぁ!マンション(1800万円)とBMWX54.8is(1300万円)弁償せいや!ワレ!」と叫ぶ勇者がいたら…きっと遺族の白い目が光るだろう。



354 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:18 ID:vyek+SiU0
衝突時1000Gの衝撃で乗客肉団子状態かよ

355 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:20 ID:6VqX+M5O0
直線で脱線マンション衝突したみたいだから非常ブレーキをかけたかと

356 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:21 ID:gCQ/Mx0JO
青山トンネルって制動管破裂じゃなかったか?

357 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:31 ID:xOyCIhNq0
そもそも粉砕痕が先頭の車輪によって出来たものなのかがわからん。
脱線してから跳ね上げた石を後続の車輪で割った物かもしんないし。

358 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:13:41 ID:7ZURLO+p0
>>351
普通に、制限の70じゃないか。

359 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:07 ID:QXwrWc2b0
特急だから速いわけじゃないよ。70Kmだろ。>>351

360 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:32 ID:ppEBDRjW0
JRは知らないけど
近鉄には素人が触れる非常ブレーキあったハズ

361 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:40 ID:pN0h+VGu0
>>353
あのマンションの1部屋の売り出し価格は2100万円だそうです

362 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:42 ID:BOVwtDPZ0 ?
ところで、質問。
ここの住人は鉄ヲタなんだろうけど、何故、運転手に成らなかったのですか。
又、今回の事故の運転手は報道によると運転手欠格らしいが、何故そういう人が
運転手に成っているのですか?
教えて住人さん。

363 :329:2005/04/26(火) 17:14:43 ID:Las1+JPB0
>339
そっかぁ。教えてくれてありがとう

364 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:43 ID:b2NoWoL80
(汽車転覆等及び同致死)
第126条  現に人がいる汽車又は電車を転覆させ、又は破壊した者は、無期又は三年以上の懲役に処する。
2  現に人がいる艦船を転覆させ、沈没させ、又は破壊した者も、前項と同様とする。
3  前2項の罪を犯し、よって人を死亡させた者は、死刑又は無期懲役に処する。

365 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:14:51 ID:YN8FWJJHO
どうしてもウテシを真犯人に仕立て上げたいマスゴミ

殺すど( #`皿´)∂ オモテデロ!

366 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:15:38 ID:T8ohLE+X0
後続の車両が付けた粉砕痕なら脱線位置のフランジ後より前方になければなりません」

367 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:15:39 ID:xOyCIhNq0
特急は485系だから制限無視してても120km/hが限界だろ。

368 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:15:40 ID:DOb1DAI20
>>360
近鉄には赤い玉がついたレバーがついてるね。

369 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:15:41 ID:KrwyfR1L0
朝ピーで現役ウテシ?
がなんで遅延ごときであんな加速したのか解らないって言ってた

370 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:15:46 ID:VICQTY/B0
近鉄青山トンネルの事故についてはこちら。
ttp://homepage2.nifty.com/tkataoka/history/009/history_009.htm

371 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:07 ID:QXwrWc2b0
>>361

結構高いね。3LDKの部屋の値段?
でも、X5の社長の愛人宅は1800万円なんだよ。

372 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:08 ID:pN0h+VGu0
新幹線の運転士
ジャンボの操縦士

どっちがプレッシャーが大きいか

373 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:19 ID:AFJve6sz0
2両目の乗客で助かった人はいるのだろうか?

374 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:21 ID:A164F6il0
>>353
遺族の賠償よりも被害額が明確にしやすい点と被害者が健在な点から
いけば、早急な被害補償が求められたり、行われることも不思議ではないな。


375 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:32 ID:b2NoWoL80
>>353
でも、実際問題、マンション住民は、生活の基盤を失ってしまうわけで、
最も早急に補償が必要だと思われ。

376 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:45 ID:6VqX+M5O0
>>372
ジャンボだろうがw

377 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:47 ID:gCQ/Mx0JO
事故を受けても相変わらず西日本の新快速はぶっ飛ばして米原〜姫路を怪走してるんですか?今日乗った人詳細希望。日曜日に乗るから

378 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:16:58 ID:FsSDoZJx0
>>353
 JR尼崎あたりの新築マンソンは無駄に高いです。

379 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:17:18 ID:2rvRybyRO
桜木町事故の現場をさきほど通過しました。
モハ63の残骸は跡形なく片付けられています。

380 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:17:45 ID:VQ+CATpN0
電車でGO!しかしたことのないゲーヲタ運転士だったって本当ですか!?

381 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:18:07 ID:Dbw4KemxO
1両目で助かった猛者と握手がしたい

382 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:18:43 ID:QXwrWc2b0
>>374-375がいいこと言った!

383 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:01 ID:rqW/6T3v0
救助活動中に運転再開させるツワモノが
指令に居ないのが非常に残念

384 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:15 ID:xOyCIhNq0
>>362
就職する際、重要なのは技術ではなくペーパーの結果だということだ。

385 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:40 ID:7ZURLO+p0
ほんとに、あのマンションどうなるんだろうね。
何十人も死んだところで、
もう人は住めないでしょ。

386 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:41 ID:2rvRybyRO
>>380
夕刊フジ以外を嫁。

387 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:41 ID:fuNoB9/H0
現業 高卒中心
総合 大卒 しかも高偏差値
警察のキャリア ノンキャリアの違いみたいなものだ

この辺に問題があると思う 最近費用削減のために子会社にしたり
してるけどこのことも問題

388 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:19:57 ID:xJIAsmAQ0
テレ朝に桜井登場
ニヤケて急制動呪文を詠唱してまつ

389 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:20:06 ID:yYniDfPGO
マンションは乗客じゃ無いからしらねって言えばええやん

390 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:20:37 ID:6VqX+M5O0
東急池上線ビル追突事故も真新しいなぁ。
原因は駅のオーバーランらしいがw

391 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:20:39 ID:jG7fo2AT0
>386
日刊ゲンダイもあれだよ

392 :次スレ:2005/04/26(火) 17:20:48 ID:aAVRtn290




【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50




393 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:20:51 ID:BOVwtDPZ0 ?
>>384
ってことは、ここの住人は技術的には鉄ヲタだが、知能が足りないと?

394 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:20:57 ID:CWuDVHaM0
>>348,349
>>335には
「乗客から車両が左に傾いてから脱線横転したって証言でてるような・・」
ってあるよな?脱線して傾いたんじゃなくてだぞ。わかったか?

395 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:00 ID:vCUFLcqj0
北海道新聞の社説
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
>ステンレス製の軽い車両も問題視される。車体が軽いためカーブを
>曲がりきれず、衝撃にもろく、多くの死傷者につながった可能性がある。
>二○○○年に死者五人を出した東京の地下鉄日比谷線事故でも、軽い
>車体が問題とされた。施設や車両の安全性を高める必要がある。

日比谷線の一件についてはまだしも、軽量の車両だからカーブを
曲がりきれないって、何の根拠があるんだ??桜井説に依存か?

396 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:04 ID:Pvcy/VFU0
既出ならすまんが、なんで3両目バラバラに解体してんの?
上からクレーンで吊り上げるって無理ぽ?

397 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:13 ID:BTaUwUNp0
>>382
電車が突っ込んできたときの衝撃はどんな感じでしたか?

398 :職場より:2005/04/26(火) 17:21:24 ID:Ivy+19ER0
本当にそうなのか調べないのかな?
もしも70以上で走ってたなら・・・

もしもを追求しないとあかんぜよ


399 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:35 ID:l2DMdp0+0
>362
鉄ヲタは面接で弾かれますw

400 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:38 ID:ppEBDRjW0
>>368
そうそうソレ
いつも思うけど子供とかが
面白半分に引いたりしないかと思うよ

401 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:21:59 ID:A164F6il0
フジにも桜井登場、車両構造が前面以外は衝撃に弱いのが
問題だとほざいてます。

電車は普通は横からぶつかることはありません。

402 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:22:21 ID:Las1+JPB0
>360
昔の車両には、たしかにあったよね。
赤い非常用コック。そしてシートのしたには、ドアを開けるコック

403 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:22:21 ID:ft4Ni5tr0
桜井はなんでいつもニヤけてんだ? 心象悪いぞ

404 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:22:29 ID:jG7fo2AT0
車両のドアコックを操作すれば列車を止めることが出来る…はず

405 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:23:02 ID:sBdTrGWv0
鉄板的にはせり上がり脱線説が濃厚でつか?

406 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:23:22 ID:oF6ZVGsy0
>>401
ワカ105系のクハ105−7は暴走したダンプが側面に突っ込んで廃車になりましたが・・・。

407 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:23:57 ID:xOyCIhNq0
>>393
先ずヲタをやっていたいか、
リアル電車でGO!をやりたいかの違いで別れるんじゃね?

408 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:24:01 ID:QXwrWc2b0
ご冥福知山線

409 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:24:03 ID:zCg1ZSrM0
>>396
あの重量をあの場所で釣れる移動式クレーンはないと思う。
あと、釣り上げる際に起きる可能性があるアクシデントを考えると
解体する方が安全で確実。

410 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:24:16 ID:YN8FWJJHO
テレ朝で物凄い電波発言!

その後に反社会企業のパチンコcmきた!

411 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:25:15 ID:BTaUwUNp0
>>400
お風呂で充分に教育しとくんだな。

412 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:25:17 ID:QXwrWc2b0
>>410

詳細キボン

413 :ダイナマイト四国:2005/04/26(火) 17:26:04 ID:1aqhf8azO
1両目車内にまだ10名取り残されていることを確認と

テレ東

414 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:26:23 ID:oIokblxM0
なにブルーシート張りだしたかと思ったらまだ10人以上残ってたみたいだぞ。


415 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:26:28 ID:A164F6il0
>>405
それは、普通の状態とはいえません。「まれ」です。
鶴見で軽トラックに特攻された京浜東北線の車両は、復活しました。

全部の電車をダンプカー対応にするのは困難でしょう(w
高架から車がふってくるかもしれませんし。


416 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:26:31 ID:v0heW5xO0
ただいま
3両目ながら打ち身一つで済んだのが幸い

417 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:26:32 ID:VQ+CATpN0
列車運転はゲームだけで済ませとけばよかったのにな。

418 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:26:56 ID:QXwrWc2b0
>>400

お前の娘のことだ。しゃぶったりしても不思議はないな。
まさか、またがって足りないところに挿入して「あーん」なんて艶めかしく息づいてないだろうな?

419 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:28:09 ID:RobBUpM80
>>415
きのくに線では丸太が降ってきたね。

420 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:28:15 ID:8Lo8apbWO
そのまま吊るのは、まだ使えそうな時じゃない?
どうせ解体するなら現地解体。

421 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:28:18 ID:pN0h+VGu0
レインボーブリッジをくぐろうとしていた西沢には負ける

422 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:16 ID:Pvcy/VFU0
>>409
そうなのか・・
なんかのんびりしてるように見えるんだよな

423 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:26 ID:oF6ZVGsy0
粉砕痕だけど、脱線のときに跳んだバラストの可能性は?

424 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:30 ID:xOyCIhNq0
車両をいくら強固なものにしたって、
急ブレーキかけたり、マンションにぶつかりゃ
中身はぐちゃぐちゃだってことがわかってない桜井。

425 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:42 ID:hAfjXCvh0
>>416
乗客キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

426 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:56 ID:0HR6cswR0

J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまふくちやませんであなたのいえにむかってます

(`Д)   うるさい死ね 家くんな殺すぞ

J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんたけしこいしくなったから、ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ー`)し もうすぐいたみえきにつきます。あなたのだいすきなにくじゃがをもっていってます

(`Д)   死ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )

427 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:29:57 ID:7vikj79/0
今フジTV で喋っている元JR運転士が一番まともだと思う。

428 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:30:35 ID:nTdjaR6h0
アメリカでもイギリスでも大々的に報道
ハジだ・・

429 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:30:37 ID:uDZtRmF40
亡くなられた・行方不明の大学生以下の若い人
大阪市大 2人(男子)
関西大高槻キャンパス 1人(女子)
近畿大 1人(男子) 1人早朝に救出(重傷)
京都女子大 1人(女子4年)
同志社大 2人(女子1年・2年)  1人行方不明 1人早朝に救出(男子・重傷)
龍谷大 1人(1年男子)

川西北陵高校 1人(3年女子) 行方不明1人(3年女子)

430 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:30:52 ID:6VqX+M5O0
なんかこの事故の原因わかったかもしれない


カーブの入る途中は早く走っており、いつでもブレーキをかけれる体制であったが
気付いた時には制限70の前。ブレーキ8を掛けたが逆に非常ブレーキを掛けて脱線


かとおもうが

431 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:30:53 ID:9R06gvvW0
>>395
軽い軽いって……30t/1両くらいはあるんでしょ?
台車の上に乗っかる車体は軽いほうが重心的にはいいし。
荷物満載トラックとF1とを比べて考えればわかると思う。
電車は違うのかな?

432 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:31:27 ID:0UhzWTCt0
今朝のニュースで、現場近くに「北近畿」と思われる特急車両が止まっていたけど
あれは、事後発生時あの場所で停車したの?それとも人員輸送のために現場まで走ってきたの?

433 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:12 ID:Dbw4KemxO
〉426
・・・・・

434 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:14 ID:QXwrWc2b0
>>421

思い出したじゃないか・・・一橋の犬のことを。

435 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:18 ID:uDZtRmF40
亡くなられた・行方不明の大学生以下の若い人
大阪市大 2人(男子)
関西大高槻キャンパス 1人(女子)
近畿大 1人(3年男子) 1人早朝に救出(重傷)
京都女子大 1人(女子4年)
同志社大 2人(女子1年・2年)  1人行方不明 1人早朝に救出(男子・重傷)
龍谷大 1人(1年男子)

川西北陵高校 1人(3年女子) 行方不明1人(3年女子)

436 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:20 ID:hulOIfQ20
>>416
乗ってたの?!
無事だったの?

437 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:24 ID:oF6ZVGsy0
>>431
その台車そのものも軽量化されてるわけだが。

438 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:42 ID:gCQ/Mx0JO
しかし、最近は鉄道会社運転士の給料も安いらしいし、人件費だからと下げられている。春闘やっても上がらないし、中小私鉄なら定期昇給すらない。
給料も上がらず、現場の士気低下や自分がやっている安全に空しさを生んでいるのは間違いない。そして合理化も加わり勤務は過酷になり、休みも少ない。かといって休みがあればカネにならない。

439 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:32:59 ID:DOb1DAI20
軽い方が急ブレーキで制動距離が短いから安全なんだよ。
電気代も節約できて二酸化炭素排出削減。軽量車両は優秀な電車。

440 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:33:12 ID:FsSDoZJx0
>>432
 さんざん外出。1から全部のスレ読み直せよ

441 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:33:18 ID:cJVxKoNmO
>>430
君は黙っていた方がかっこいいよw

442 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:33:28 ID:QXwrWc2b0
>>435

ほう。若い女性が結構亡くなってるね。
全部司法解剖はしてるの?

443 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:33:46 ID:v0heW5xO0
予備校で大阪に向かってたのよ
もう乗れない

444 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:34:09 ID:sd4X+RYP0
とりあえず安藤裕子アナの相槌をなんとか汁!

445 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:35:21 ID:LqXELyQx0
確かに安全係数の間違えじゃないのかな?
どう考えても133km/hで通過出来るカーブじゃないでそ。
だれかその辺知ってる人いないかな?
桜井潰しの為にも

446 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:35:22 ID:DEFPDuDu0
現場にオイル塗布装置があるため桜井説は可能性が低い。

447 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:35:26 ID:gCQ/Mx0JO
もそもそ氏がデーモン閣下としゃべった以外はメディアに出ない件について

448 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:35:37 ID:oF6ZVGsy0
ヒネ113は側面も鋼鉄製で頑丈だったから死者が出なかった。
ホシ207は側面が薄いステン製で弱いから死者が大勢出た。
脱線の規模は違うけど、結果がここまで開くのは意味がありそう。

449 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:35:42 ID:QXwrWc2b0
乗り心地という店では台車は軽く、車体は重く(重心は低く)かな?

だからHankyuは重い鋼鉄製塗装車両を使い続ける。

450 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:36:04 ID:BjGqiDOR0
>443
速度やっぱり出てたの?

451 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:36:12 ID:u2R+uznj0
>>426
その逆バージョンで家を出た奴多いだろうな・・

最後の言葉が「うっせえ、ババァ」、バタン!

・・・・・彼岸で悔いていると思ふ、自分の死より・・・

452 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:36:33 ID:iHtZOVdQO
カードぶら下げた香具師がやじ馬魂すごいなとヴァカにしてた件について

453 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:36:38 ID:aHnLkpOo0
フジに鉄ヲタ梅原後輪中!!!

454 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:37:17 ID:0HR6cswR0
>>449
その辺は車と変わらんのだな。

455 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:37:21 ID:4bUfN5ME0
NGID

QXwrWc2b0

456 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:37:47 ID:yYniDfPGO
108kmだろ

457 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:38:23 ID:QakX/QSR0
束でも脱線事故起こしたけど、あれはおそらく(トレーラーの運転手が警報機の鳴ってる踏切に進入したとかでなければ)列車側にもトレーラー側にも非はない「不幸な事故」なんだよなぁ。
しかし、酉の事故は明らかに運転士(いや、会社そのものか)に落度がある。この局面で束を糾弾するのは完全に筋違い、むしろ酉の工作員でないかとすら疑う。

458 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:38:26 ID:v0heW5xO0
俺寝てたから分からん
縦に強く揺れて、路面が荒れた感覚があったと思ったら
座席から落ちて右肩と頭を打った

459 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:39:31 ID:VQ+CATpN0
こんな下手糞がなんで運転士になれたんですか?

460 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:39:50 ID:Ehgq1Azo0
昨晩からの新情報はありますか

461 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:39:54 ID:l2Ini+lm0
>>458
今もまだ寝てるでしょ?

462 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:00 ID:l2DMdp0+0
>459
試験に通ったから

463 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:29 ID:DOb1DAI20
フジテレビはオーバーラン原因はブレーキの故障説展開。

464 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:31 ID:aHnLkpOo0
_________
  / \
 /     |[尼崎]    \
  | [準急] ┏━━┓ 8127   | /プァァ〜〜〜〜〜〜ン!!!
  |┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓|  俺様だったらそんな壊れてないだろうね。
  |┃    ┃┃┃┃┃┃    ┃| \ せいぜい105km/hしか出ないけどさ
  |┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
  |        ┃    ┃        |
  |─○──╂──╂──○─|
  |  ●    ┃    ┃    ●  |
  | ̄ ̄ ̄ ̄┃ ̄ ̄┃ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |        ┃    ┃        |
  |______二二二_____|
   │     │[=.=]|    │

465 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:32 ID:pN0h+VGu0
遅れたら草むしりかよ…

466 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:38 ID:nTdjaR6h0

↑こういう形の置石なら脱線可能

467 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:40:51 ID:A164F6il0
フジで過密ダイヤをしきりにいっているが、実際前々過密じゃないぞ。

http://www.jr-odekake.net/eki/time_04/Itami280101.htm

468 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:41:54 ID:9R06gvvW0
>>437
となると重量バランス(重心)の問題だね。
自動車なら車輪(ホイール)の周辺に付くもの(ブレーキなど)、
バネ下重量は軽いほうが路面追従性が良くて安全。
電車ではそういうのはないのかな。

469 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:41:59 ID:yYniDfPGO
本業への影響は少ない事から株価変化なし>TVO

470 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:42:20 ID:kqK5xgN80
かきうちつよしんでください
嘘八百。記者会見は、作り話。
事故の原因は、物理的なものもあるが
一番悪いのは、会社の体質。
安全を無視したぬるい会社。
それを知っていてほったらかしていた
近畿運輸局、国土交通省にも責任有る。
JR西日本に国土交通省は、なめられてる。
とにかく死亡事故以外は、揉み消してる。


471 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:42:24 ID:DOb1DAI20
>>467
宝塚線自体は過密ダイヤじゃないんだってば。その先の尼崎での接続がシビア。

472 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:43:27 ID:xJIAsmAQ0
テレ朝の桜井が自前の模型で解説中

473 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:43:35 ID:gCQ/Mx0JO
厳しいペナルティキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

474 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:43:46 ID:kweZ3Rak0
>>467
つーか福知山線自体より尼崎での接続の問題でしょ

475 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:43:47 ID:6fQKcA+t0
桜井氏、テレ朝登場

476 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:43:57 ID:l2DMdp0+0
>467
すまんが、特急いれてやってくれよ・・・・
あと8時代は過密だろどう観ても

477 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:19 ID:VQ+CATpN0
ダイヤも守れない運転士は氏ね

478 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:20 ID:nTdjaR6h0
桜井は鉄ヲタそのものだな

479 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:22 ID:5hG8Dx660
サクライキターー

480 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:35 ID:ptCJzmDO0
これで開き直ったらマジ許さんぞ!
警察よ、垣内を逮捕できないのか?73人だぞ?

481 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:38 ID:kweZ3Rak0
事故は9時台

482 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:39 ID:DOb1DAI20
なんでこの桜井は断定オナニー解説するんだ?もっと「〜の可能性もある」って
控え目な解説出来ないんだ?

483 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:44:56 ID:Ehgq1Azo0
サクライキモ

484 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:45:21 ID:kweZ3Rak0
>>480
逃亡のおそれはないから

485 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:45:31 ID:aFY1u1yP0
>>468
だから車は脱線したカーブぐらいのキツさでも、ぬあわkm/hぐらい出しても曲がれるんだね。
実際に親父が車でぬあわkm/hぐらい出して曲がってたよ、マジで怖かったよ。

486 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:45:40 ID:+5qvBoc70
>>482
その方が注目浴びるから
事故調の見解が出始めたらお払い箱だろうし

487 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:45:58 ID:QXwrWc2b0
>近畿大3年下浦善弘さん(20)(神戸市)は通学途中に事故に巻き込まれた。
>兄の京都大法学部2年、雅弘さん(23)は、

兄は浪人長いのか?って思うだろうが。
こんな時までいちいち学校名、学部名や学年書かなきゃいいのにな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050426ic05.htm

488 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:46:21 ID:nTdjaR6h0
西日本が経費ケチって古いATSであぼん
関西は金にシワいからな

489 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:46:29 ID:CyeKtV7l0
>>469
インフラ関連は強いからなあ。
1年ぐらい持てる余力があれば間違いなく回復してくるのわかってるし。
このあたりが三菱とかと違うな。

9.11テロで真っ先にANA,JAL株買いに走ったYo...

490 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:47:10 ID:5hG8Dx660
>>489
儲かった?

491 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:47:35 ID:QXwrWc2b0
>>455

粘着は死にたまえ。

492 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:47:47 ID:FI34RMZO0
>>487
京大と近大で妙に納得してしまった

493 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:48:17 ID:DOb1DAI20
今、JR株買うのはちょっと恐いな。これからJR側の責任が出てきたらもっと
下がるんでFA?

494 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:11 ID:aHnLkpOo0
遺族の悲しみの対面ていうの見てられん。
ドラマ仕立てなのが特に。
遺族もマスごみなんぞ追っ払えよ。って無理か。

495 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:20 ID:C6S+H/lo0
なぜレチが車掌弁使わなかったのか?
今後責められるだろうな・・・

496 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:23 ID:u7hAkp+40
現スレ 【ここ】
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/


497 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:31 ID:QXwrWc2b0
受け直したり、あるいは現役合格で4年通って卒業して同時に法学部に
入学したりしてたんだろうな。長い人生その位許される。

>>455みたいなバカには逆立ちしても不可能>京大法学部

498 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:36 ID:6gk7XGrl0
櫻井という鉄道好きの先生が、今日学校で嘆いていた。
あいつ何なのよ…?だって。

499 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:49:50 ID:1mr/aFF+0
「おや?ブレーキの利きが甘いぞ?しまった!オーバーランだ!」

・・・運転再開
「回復運転で遅延を取り戻さねば。少し加速しよう」
「そろそろカーブか。減速せねば・・・?おかしい、減速しない!?」
「まずい!スピードが落ちない!だめだ!間に合わない!!」


500 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:50:05 ID:6VqX+M5O0
>>441
黙ってられんw

501 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:50:22 ID:FI34RMZO0
>>494
追っ払うとこは放送しない罠

502 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:50:26 ID:5hG8Dx660
ひたちのニュースで「事故を起こした電車は…」って言ってたけど、
事故を起こしたのはトレーラーの運転手じゃねーの?

503 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:50:33 ID:SfiV/BuY0
人の悲劇をBGM付きでバラエティーにしてしまう民放

504 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:51:06 ID:A164F6il0
尼崎駅もあまり過密に見えないのですが…
見るべき時刻表が違うのでしょうか。

http://ekikara.jp/newdata/line/2701111/28202011/up-1_1.htm


505 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:51:22 ID:QXwrWc2b0
「逆噴射」しなかったのか?

逆回転させれば制動力を得られるし、その状態ならコーナリングも容易。
AT車で停まりきれない時にはRレンジに入れるのが鉄則なのだが。

506 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:51:36 ID:ft4Ni5tr0
常磐線動いてねえべや・・・・

507 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:51:48 ID:Ehgq1Azo0
こういう報道しか出来ないのだろうか<フジテレビ
はっきり言ってインタビューだけで十分だ
ナレーションはいらない

508 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:52:16 ID:QXwrWc2b0
>>455のIDをNGワード登録お願いします。粘着です。

509 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:52:27 ID:U+oOLkxcO
高見!お前の刑事魂は死んだのか!?

510 :489:2005/04/26(火) 17:52:39 ID:CyeKtV7l0
>>490
ANA、JALは比較的早期に立ち直ったから大もうけだったな。

>>493
たぶんそれであってる。
でも時間がややかかるかもしれないけどどうせ反騰するのはわかってるから、
どこを底値を考えるか、だな。
もともとJR西株自体が割安だったのに、事故でさらに下げてる状態だから。

511 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:53:11 ID:8TZmuQzE0
鉄オタ気持ち悪い

512 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:53:11 ID:nVhvsxjx0
だからJR西日本は廃止して、大阪市交通局が買い取るべき

はっきりいって、JR西を立ち直らせることができるのは

阪神じゃ資本足りない、近鉄は自社で手一杯、南海はまもなく氏ぬ、
京阪じゃ頼りない、阪急は間違った方向へ向かう

よって大阪市交通局しかない

JR西を買い取れるのは大阪市交通局しかムリだし、
大阪市人事委員会がが優秀な大卒をたくさん採用して大阪市交通局に派遣して立派な会社を作っていくべき

関西一円にレインボーネットワークを形成すべき

そもそも公社しか安全は守れない


513 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:53:49 ID:DOb1DAI20
>>499
次は伊丹停車!乗り降りに時間掛かりそうだからブレーキ詰めよう。
ん〜?しまったブレーキが甘い!うわぁ、40メートルも過走してもうた!

・・・運転再開
回復運転開始!フルノッチ!制限70!ん?小石発見!ブレーキ甘いぞ。
これだめかもわからんね。

514 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :2005/04/26(火) 17:53:56 ID:AJdBspJW0
>>507
っつーか、民放はBGM入れるの止めれ。お涙頂戴のドラマじゃねーんだ。
テロップだけで十分。(本当はそれすら必要ないと思う)

515 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:54:01 ID:QXwrWc2b0
今回の事故に捧げるレクイエムを作詞作曲してMP3にしてアップ。
人気投票をするイベントはどうでしょう?
入選曲はCDにして販売、収益は遺族へ。

516 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:54:01 ID:NdqIxcj60
関西の市営交通局は同和問題が絡むからなあ・・・

517 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:54:25 ID:l2DMdp0+0
http://www.jr-odekake.net/eki/time_04/Takarazuka280201.htm
9時の北近畿の後の同志社逝きね

518 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:55:03 ID:vCUFLcqj0
今後は、この合金で車両造るとか。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050424k0000m040020000c.html
>アルミ合金:最高強度「メゾ20Zr」 京大教授ら開発

飛行機の機体などに使われる「超々ジュラルミン」の1.6倍という強度を
持つ新しいアルミニウム合金「メゾ20Zr」を 京都大大学院工学研究科
の長村光造教授(材料物理学)らのグループが開発、このほど発表した。
アルミ合金としては世界最高の強度といい、チタンや鉄に比べて軽い特性も
生かして、 自動車の車体や義手などの福祉機器、宇宙船などへの応用が
期待できるという。

(中略)チタンやステンレス鋼には劣るが、 アルミ合金としては最強。
比重がステンレス鋼の36%と軽く、重量あたりの強度は全金属中で
最強レベルという。 既に金属メーカーが量産の準備を進めている。
長村教授は「飛行機や産業機械のほか、めがねのフレームや自転車のギア
など応用範囲は極めて広い」と話している。【奥野敦史】

519 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:55:11 ID:ix9ng96p0
車掌コメントが延々他人事モードなのが
すっげぇ嫌なんすけど・・・
この車掌には責任無いのか?

520 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:55:25 ID:rMsIeC0q0
事故でなくなった人の多くは
マスコミのニュースで勝手に名前などが流されてしまうことがほとんど。
家族などにしてみれば、かなり苦痛だろうと思う。

521 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:55:37 ID:Ehgq1Azo0
>>518
一編成にいくらかかるやら

522 :こんな名無しでは、どうしようもないよ:2005/04/26(火) 17:55:49 ID:WEuK14Mr0
質問していいですか。
東は首都圏で利益をあげている。
東海は東海道新幹線で利益をあげている。
それでは西は。
東海道新幹線は新大阪→京都は当初、西が担当するところが
東海道・山陽とわけたほうがすっきりするとなった。(東海のゴリ押し説あり)
何かで呼んだが、西は赤字路線が多く経営基盤が弱いので設備投資が
後手になっていると。
誰か詳細教えて。

523 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:56:00 ID:A164F6il0
>>517
7両の電車が15〜16本なら、かなり運転に余裕があるように思うぞ。

524 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:56:18 ID:mf24W9jj0
JR酉はホリエモンが買収しますた

525 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:56:33 ID:FI34RMZO0
>>515
俺が遺族ならブチ切れてるところだ

526 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:57:22 ID:Ehgq1Azo0
サクライキモイ

527 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:57:34 ID:mf24W9jj0
>>518 ガンダムの装甲を使おうよ

528 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:00 ID:4ToVFkSi0
>>512
関西方面へ進出したい名鉄が購入したりしてw

529 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:02 ID:b8vxlFOS0
貴重な(ry

530 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:06 ID:JRK3hsk10
日テレで解説中

531 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:13 ID:t2RTOLnb0
>>503
ていうか、他人の不幸を知りたい視聴者がいぱーいいるからだよ。

おまいだってニュース速報のチャイムが鳴った時に「飛行機墜落か?」、「ガス爆発
か?」、「銀行強盗が銃を乱射?」とかワクワクしながらテロプに見入ってたら
“○○市長選で××氏の当選が確実”と出てがかーりしたことあるだろ。

532 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:14 ID:DOb1DAI20
フジテレビの報道によると9時台の尼崎駅は15秒に1本電車は発着してる
らしい。

533 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:18 ID:FsSDoZJx0
>>504
 JR神戸線(東海道線)の時刻表とあわせてご覧ください。

534 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:22 ID:nVhvsxjx0
だからJR西日本は廃止して、大阪市交通局が買い取るべき

はっきりいって、JR西を立ち直らせることができるのは

阪神じゃ資本足りない、近鉄は自社で手一杯、南海はまもなく氏ぬ、
京阪じゃ頼りない、阪急は間違った方向へ向かう

よって大阪市交通局しかない

JR西を買い取れるのは大阪市交通局しかムリだし、
大阪市人事委員会がが優秀な大卒をたくさん採用して大阪市交通局に派遣して立派な会社を作っていくべき

関西一円にレインボーネットワークを形成すべき

そもそも公社しか安全は守れない


535 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:58:59 ID:XhCu6awj0
今、関西テレビで9時台に35本とか言ってたぞ
よくみると尼崎で別方向に接続する列車を別々の本数として数えてたっぽい

なんでそういう間抜けなことをするんだよorz

536 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:59:04 ID:uh2oavFP0
どうにか理由付けしたいキャスターと、
可能性としての持論を述べてる解説者とが噛みあってない。

537 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:59:07 ID:ioPbss000
113系電車なら、こういう事故は起こらなかったのか?

538 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:59:26 ID:JRK3hsk10
確かに8mオーバーランならそのままドア開けてもいいんだもんな

539 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 17:59:28 ID:9R06gvvW0
>>518
車体が硬くなっても中に乗る人間は柔らかいままだから。

540 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:08 ID:vBPmpGS30
>>537
中の人がぐちゃぐちゃになる。

541 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:10 ID:b8vxlFOS0
>>529に誤爆したスマソ

542 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:21 ID:VzbxYfkT0
ところで高見運転士が前日東京で徹夜して並んで新刊が売り切れでショボーンだったという理由は?

543 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:21 ID:vCUFLcqj0
>>539
そうなんだよね。車両の硬度がどうとかいうのは的外れかもしれない。

544 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:22 ID:1TXt67dX0
>>539
じゃ乗客も装甲。

545 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:22 ID:A164F6il0
15秒単位でしょ。
尼崎は、東海道線でも複々線で40本ほどでこちらは一応の過密といえるが。
東西線方向はとても過密な状態ではない。


546 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:00:26 ID:C1jegTik0
>>504
それと http://ekikara.jp/newdata/line/2701043/28202011/up-1_1.htm とを
合わせて見ること。福知山線→東海道線とか、東海道線→東西線といった
乗り入れも多数ある。
現場区間の混雑具合なら、宝塚駅の時刻表
http://ekikara.jp/newdata/line/2701181/28214021/up-1_1.htm
が一番近い情報。

547 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:01:31 ID:A164F6il0
東急線や京成、京急ならよゆうだな。<6m未満

548 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:01:51 ID:0HR6cswR0
>>539
あれだ、スライム充填の車両にアクアラング付けて乗ればOKだな。

549 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:01:52 ID:nVhvsxjx0
だからJR西日本は廃止して、大阪市交通局が買い取るべき

はっきりいって、JR西を立ち直らせることができるのは

阪神じゃ資本足りない、近鉄は自社で手一杯、南海はまもなく氏ぬ、
京阪じゃ頼りない、阪急は間違った方向へ向かう

よって大阪市交通局しかない

JR西を買い取れるのは大阪市交通局しかムリだし、
大阪市人事委員会がが優秀な大卒をたくさん採用して大阪市交通局に派遣して立派な会社を作っていくべき

関西一円にレインボーネットワークを形成すべき

そもそも公社しか安全は守れない


550 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:01:53 ID:4ToVFkSi0
>>536
それもアンチ酉な解説者とそうでない香具師、
アンチ企業・アンチ体制なキャスターとそうでない香具師の組み合わせで、
無茶苦茶かみ合わないケースが出てきますな。

まあ鉄ヲタとプロ市民がかみ合わないのは周知の事実ではありますが、
それならテレビ局は何でプロ市民系交通評論家を使わないの?って感じではある。

551 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:02 ID:mf24W9jj0
運転手に高卒を使うな JR酉

552 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:05 ID:s6tpK1Ic0
前の列車から事故列車の4分間を見ていた住民が
置き石は絶対ないと断言してました

553 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:18 ID:mtJePAiK0
>544
まじな話、今回亡くなった人って、せっかく大震災を生き延びたのにねえ。

554 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:23 ID:uIhfvwBX0
今フジで映った葛飾区のところってうちの近所だ…。

555 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:31 ID:uh2oavFP0
過密うんぬんは、本数のことをいってるわけじゃないだろ。

556 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :2005/04/26(火) 18:02:43 ID:AJdBspJW0
>>535
そんなこと言い出したら、大阪とか京都とか東京とか新宿はどうなるのか、と……

557 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:49 ID:CyeKtV7l0
>>534
ネタにしてもワロタ。


558 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:52 ID:QXwrWc2b0
>>548

内臓破裂で死ぬよ。

559 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:02:52 ID:JRK3hsk10
鉄板的には今回の解説者でいちばんいいのは誰?

560 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:12 ID:mf24W9jj0
置石は JR酉の自作自演 ヤリかねないよ奴らは

561 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:19 ID:bnjjUFNd0
在日っぽい住民だったなw>>552

562 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:21 ID:C1jegTik0
>>553
今回被害者が多かった地域は、大震災ではそれほど死者を出していないような
(ライフラインが止まったので苦労してはいるのだろうが)

563 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:21 ID:OzkZyVFt0
>>552
あまりにもすばらしい住民

564 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:27 ID:oIokblxM0
>>505
前進中にRに入れるとガガガガって鳴ってギア壊れないか
うちはガガガガガって鳴ってタイヤが逆回転するまでには至らなかった

565 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:33 ID:QXwrWc2b0
>>552

そいつが置いてたりして

566 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:41 ID:nVhvsxjx0
★安全性

大阪市交通局>>>>>>>>>>>>>>JR西

★職員の職場満足度

大阪市交通局>>>>>>>>>>>>JR西


567 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:43 ID:CyeKtV7l0
過密といえば新名古屋だろ〜

568 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:51 ID:mf24W9jj0
>>559 みのもんた

569 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:03:53 ID:jG7fo2AT0
>559
大学教授>>壁>>川島>>絶壁>>桜井

570 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:04:08 ID:kweZ3Rak0
>>545
まあその過密な路線に接続しなきゃならんのだから大変は大変なのだよ

571 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:04:17 ID:t2RTOLnb0
>>538
3メートルぐらいのオーバーランでも後退して停車位置を修正したのを
見たことあるが、たしかにあんな操作は無駄かもな。何十メートルも
行きすぎたら困るが、ホームで乗り降りできる場所なら良しとしる。

572 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:04:45 ID:mf24W9jj0
>>567 にゃごやは田舎

573 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:04:49 ID:A164F6il0
過密というのは、電車の長さと本数に依存するものじゃないのか…

574 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:04:59 ID:C1jegTik0
今回は40mらしいから…

575 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:05:04 ID:zceQDTtp0
S:長瀬 
A:曽根 
B: 
C:フジの元運転士 
D:桜井 川島

あとワカンネ 


576 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :2005/04/26(火) 18:05:11 ID:AJdBspJW0
>>559
問題外が桜井で、次点で冷蔵庫……マトモなのは齋藤氏とNHKに出てた人かな……

577 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:05:32 ID:QXwrWc2b0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1114506051/

作曲板

578 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:05:38 ID:uh2oavFP0
いま、マスコミが使ってる<過密>は、
おそらく運転時分のことだと思われ。

579 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:05:55 ID:DOb1DAI20
曽根先生がS

580 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:05:58 ID:rxOI5aQn0
>>466

ttp://www.rootsofmotivepower.com/html/Gallery/htmlRRSafetyClass2004/11Derailer.html

こんな物もある。類似形状の石なら…

581 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:06 ID:A164F6il0
本数少なくて乗り入れ複雑で過密…
京急蒲田みたいなところならわかるのだが…

582 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:16 ID:QakX/QSR0
「公社にしか安全守れない」となると、やっぱりこうなるだろう


「国 鉄 復 活 汁」

583 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:31 ID:DOb1DAI20
桜井と冷蔵庫が問題外なのは周知の事実

584 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:32 ID:oeuwFCe+0
552
鉄ヲタでもないただの住人が朝の忙しい時間に4分間も線路の方観察してたって信用できるか?

585 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:39 ID:FsSDoZJx0
京成高砂が忘れ去られているわけだが...

586 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:06:54 ID:l2DMdp0+0
緩急接続もあるしなー
で、地下線内は飛ばせない

京橋でウテシ交代だから後の人に迷惑がかかると・・・

587 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:07:04 ID:QXwrWc2b0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114505958/


作曲板

588 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:07:34 ID:4ToVFkSi0
>>565
ニュース見てないから何とも言えないが、
確かに現場にいて見てるだけ、ってのは怪しい状況だわな。
例えば小さい子と一緒に来ていたとするなら何となく分かるのだが。

ちなみにその香具師は事故った直後にどういう行動を取ったのかが気になるところ。
ちゃんと通報したり、救助の手伝いしたりしたならその可能性はないが、
そういうことをせずにまた現場に戻ってきたとするならかなり疑わしい。
(今回の事故については、かなり事故現場周辺の住民の救助活動や協力があったらしいし)

589 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:07:39 ID:JRK3hsk10
>>584
いま映像見たが、どうも怪しげなおっさんだったなぁ。

590 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:02 ID:KmpbqU8t0
>>584
そうだな

591 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:08 ID:HfVOM/OZ0
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050426i108.htm
>通常、車両モニターは先頭車両の運転台に装着されているが、今回事故を
>起こした電車では、先頭から5両目が車両モニター搭載車両だった。このため
>事故調は、ほぼ無傷の状態の車両モニターを入手できた。

「5両目が車両モニター搭載車両」て通常ありえるの?
教えて鉄の人。

592 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:17 ID:DOb1DAI20
JRの記者会見によると運転士は「優秀な成績だった」

593 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:19 ID:TJUOqSnJ0
踏切近くにあった?

594 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:34 ID:RobBUpM80
>>559>>569>>576
ここもよろしく
【専門家たちの謝った見解】福知山脱線事故
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435915/


595 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:44 ID:1e2zxodI0
>>589
今 日テレ見てたが 確かに香ばしい雰囲気を醸し出してたな

596 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:08:48 ID:JRK3hsk10
>>591
中間運転台が4号車と5号車の間だからありだろ

597 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:09:00 ID:uh2oavFP0
成績が優秀でも事故るってことは試験方法に問題があるんだな。

598 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:09:09 ID:TJUOqSnJ0
>>591
モニターを勘違いしてない?

599 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:09:19 ID:A164F6il0
きちんとした信号システムをもっている全車10両 の過密の例
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/32/79-27/1-0.html
http://www.ekikara.jp/newdata/line/1310071/13113021/down-1_1.htm

過密に対する価値観が関西はずいぶんと甘いのではと思います。

600 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:09:35 ID:xJIAsmAQ0
>591
各制御車に搭載だから事故編成には4つ載ってる

601 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:09:46 ID:DOb1DAI20
>>591
この電車は7両編成といっても、4+3両編成なので1両目と4両目、
5両目と7両目に運転台がついてます。

602 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:10:15 ID:l2DMdp0+0
>591
5,7両目は1000番台先頭車よってモニターはある可能性は高い

603 :591:2005/04/26(火) 18:10:49 ID:HfVOM/OZ0
ありがと。

604 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:10:54 ID:8PO3TcTL0
さっき、京急で横浜に行ってきたが、いつもゆれまくっているはずなのに、
多少のゆれだけで、ビビッてしまった。
周りの人も似たような感じで、視線を見回す状況。
しばらくは、こんな感じの人が増えるんだろうな・・・・・

605 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:11:12 ID:TJUOqSnJ0
>>599
そうそう、ぜんぜん過密じゃない。
だけどATS-SWってことだったら過密かも。

606 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:11:40 ID:4ToVFkSi0
>>595
漏れは見てないので何とも言えないが、
もしも映像で顔を見て、かつ憶えている香具師がいるなら、
尼崎市議会議員の公式サイトとか市民団体のサイトとか調べて、
同じような顔がないかどうかチェックしてみるといいかもしれない。

案外集会の写真の中に同じような顔が混ざり込んでいる事もあり得る。

607 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:12:00 ID:QXwrWc2b0
数日後、置き石であること、テロであることが確定していて。
警察も泳がせてる段階で、いい気になって新幹線に手を出したところを御用!

捕まえてみたら○ ○○という名前の奴。故郷の上海でお母さんが泣いてます。

だとやだなあ。多分そうなるが。

608 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:12:01 ID:5TtLdGm/0
>>600-602
おまいら本当に親切だな

609 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:13:03 ID:DOb1DAI20
>>606
顔は出してない。背景だけ。いかにも怪しい。あんな断定的な言い方する
のは桜井と冷蔵庫だけで勘弁してくれ。

610 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:13:37 ID:JRK3hsk10
>>606
後ろ向きでインタビュー受けてたんだよ。
酉の工作員に消されなければいいのだがw

611 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :2005/04/26(火) 18:13:41 ID:AJdBspJW0
>>591
事故った列車はもともと4両+3両で、これはそれぞれ独立して動かすことが出来ます。
東北新幹線で山形行きとか一緒になってるのがあるでそ?あれと見た目は似たようなものです。

で、後ろの3両が作られた時期が新しいので、そちらのほうにモニターが付いてたそうです。
つまり5両目=3両編成の先頭車なので、この位置にあったというわけですね。

ちなみに4両編成の古いほうは未設置のようです。

612 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:13:42 ID:fPsZI6DN0
>591
今回、4両目も5両目も先頭車

613 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:14:01 ID:QXwrWc2b0
○ ○○は当然縛り首っすよ。

処刑の瞬間日本語じゃない下品な叫びを挙げて…だらーーーーん。

614 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:15:03 ID:L3jw8hAg0
100キロ以上で走行してレール上にある石に気づいて緊急停車…

と思わせつつ。

でも、100キロで仮に走行してもレール上の障害物に気がつかないと思う。

まあ、置石がかりにあったとしてもそれを仮定して鉄道を営業するべきであるから


ようするにJRが悪い。

615 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:15:05 ID:l2DMdp0+0
残念ながら関西圏では過密な方と思いますが
いままでATSがタコでも運行できてます

あと結構飛ばすからねえ


616 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:15:50 ID:QXwrWc2b0
○ ○○<斬!/
      /
     /
    /
   /
  /
 /


617 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:06 ID:6LxS39gW0
>>584
俺も思った。なんであんなに必死なのかと。
ニュー即に沸いてる厨そっくりな感じ。

618 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:09 ID:3Ic68edg0
>>614
JRが悪くても、置き石下奴の刑は軽くならない

619 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:18 ID:mHcOYejU0
7両が1編成だったら電動車が減るから編成全体が軽くなる。
それで事故ったら…

620 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:27 ID:QXwrWc2b0
焼きたてジャぱん


621 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:35 ID:IYiZSuy+0
「40メートルオーバーランしたらUFOが出ると聞いたので・・・。」
運転士談

622 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:16:45 ID:Ehgq1Azo0
きちょうな615が

623 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:17:00 ID:TJUOqSnJ0
>>614
何で置石あった前提で話してるの?
言ってることがわけワカメw

624 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:17:17 ID:4ToVFkSi0
>>609
だとしたらかなり疑わしいね。
例えば殺人事件とかの目撃者とかなら顔を出さないことはあるけど、
(今度はその人に危害が及ぶ可能性があるので)
こういう事故においてはそういうのを考慮する必要性はないでしょう。

考えられる可能性としては、
その発言者が酉によって闇の内に抹殺される可能性があるか、
もしくはマスコミがヤラセを仕組んだか、
もしくは別のところで犯罪を犯しているので顔の放送ができなかったか…
それくらいかな。

625 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:17:35 ID:iHtZOVdQO
同じ車両なのに普通にみんな先頭乗ってるよorz
空いてると思ってウキウキしてたのに

626 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:17:38 ID:t2RTOLnb0
>>614
> 100キロで仮に走行してもレール上の障害物に気がつかないと思う。

あれば容易に気付く。

627 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:18:21 ID:V+Q3dq7/0

外出ならスマソですが、報道見てて思ったのですが、なんで朝日新聞
だけ福知山線のことを宝塚線と書いているのでしょうか?

628 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:18:41 ID:8PO3TcTL0
>>624
単純に、外回りの営業中にサボっていたとか・・・・・

629 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:19:09 ID:gCQ/Mx0JO
運転士の知り合いが言ってたが、朝のラッシュ時に遅れて客に文句言われたら『遅れはお詫び致しますが、無理に走って福知山線みたいになりたいのですか』と言ったらさすがに客も黙るだろうな〜、と言ってました。

630 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:19:15 ID:QXwrWc2b0
○ ○○<斬!/
      /
     /
    /
  >>584
  /
 /


焼きたてジャぱぁぁぁぁん!

631 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:19:15 ID:TJUOqSnJ0
>>627
そうとも言う。
東京で言う宇都宮線のようなもの。
正式名称で呼ばないのは厨だから。

632 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:19:55 ID:nVhvsxjx0
だからJR西日本は廃止して、大阪市交通局が買い取るべき

【大阪市交通局の優れた点】
・赤字覚悟の鉄道経営なので安全性が保てる
・職員の職場環境が良く、安全な運行が可能
・駅員は横柄で、運賃も高いが安全
・車両・発車メロディーがJR西よりもカッコイイ
はっきりいって、JR西を立ち直らせることができるのは 大阪市交通局しかない
阪神じゃ資本足りない、近鉄は自社で手一杯、南海はまもなく氏ぬ、
京阪じゃ頼りない、阪急は間違った方向へ向かう

JR西を買い取れるのは大阪市交通局しかムリだし、
大阪市人事委員会がが優秀な大卒をたくさん採用して大阪市交通局に派遣して立派な会社を作っていくべき

関西一円にレインボーネットワークを形成すべき

そもそも鉄道事業のような公共財は、公社の経営がふさわしい
JR西山陽新幹線含めては大阪市交通局に経営譲渡しろ
大阪市交通局が、京都から福岡まで新幹線ぶっこめよ

633 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:20:14 ID:QXwrWc2b0
焼きたてジャぱぁぁぁぁん! 朝日はどきゅぅぅぅぅぅん!

634 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:20:17 ID:DOb1DAI20
>>624
自分で石置いたからって可能性も否定できん。

635 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:20:23 ID:Z3R57QnU0
TBSに冷蔵庫

636 :売りなら満星堂 ◆izyQf/KaRs :2005/04/26(火) 18:20:45 ID:AJdBspJW0
>>627
福知山線=JR宝塚線です。
モロ阪急に対抗した命名ですが、関西をよく知らない人間には分かりやすいと思います。

637 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:21:03 ID:4ToVFkSi0
>>627
あそこは通名報道が大好きですからw
まあ今回に限っては通称の方がわかりやすいんだけどね。

>>628
それはその香具師の服装とかで分からないか?
営業周りの香具師ならば、今日もしっかりした服装でいるような気がするが…
いかんせんそれを見ていないので漏れはわからん。

638 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:21:39 ID:VNKEEjqh0
尼崎よりも京急蒲田の方がよっぽどタイトなダイヤ組んでるだろうに…

639 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:22:33 ID:DOb1DAI20
>>637
ベージュのシャツor作業服だったから営業は考えられん。営業だったらまだ
通勤中か会社に居る時間だろ。

640 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:22:34 ID:IYiZSuy+0
筑豊本線=福北ゆたか線  みたいなもんか

641 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:22:38 ID:4ToVFkSi0
>>634
無論、その可能性が一番高いと思う。

ただ、その人に良心的な解釈をするとなると、これくらいしか思いつかんのよ。
(それこそさぼりってのもアリかもしらんが)

642 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:22:58 ID:gCQ/Mx0JO
>>638 っ新名古屋

643 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:23:49 ID:aAVRtn290
一言で過密と言うところが間違いかと。
半蔵門線(自社路線)や京浜東北線と違って、

(事実上の)普通だけでなく特急も快速も普通も走る
尼崎でX字に交差して直通や乗り継ぎが行われている
特に東海道本線への合流は更に強豪の多い阪神間・京阪間のダイヤにも影響が出る
スピード云々より無理なダイヤを組んでいる(恒常的な遅延がある)etc


644 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:24:06 ID:QXwrWc2b0
置き石関連はこちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114507382/



645 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:25:08 ID:1SpPZqDv0
>>627
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200504250108.html

646 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:25:45 ID:4ToVFkSi0
>>639
作業着ならその現場近くで作業中って可能性も出てくるな。
ただそれだと「何で顔を出さないの?」って疑問は解消されないよね。

あと前日も作業着だった場合、ヘル被って侵入すれば、
誰も不自然には見えないわな。

まあこれだけの情報だけでここまで類推するのは苦しいことではあるが、
ただ酉の言うように置き石が原因なら犯人は香具師の可能性は高いな。

647 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:26:35 ID:QXwrWc2b0
置き石関連はhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114507382/

648 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:26:42 ID:nJXgUWx40
おまいら
車でラジオ聞きながら帰ってきたけど
高速せり上がり脱線説が浮上ってほんとですか!w

649 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:27:57 ID:88208VOx0
今回の事件で一番喜んでいるのは阪急電鉄でFA?
まさに棚からぼた餅…

650 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:28:12 ID:DOb1DAI20
ここ植え込みもあるから1分ぐらいでサット置き石したら誰も分からんよな。

651 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:28:16 ID:VNKEEjqh0
>>642
確かにあそこもすごいけどただの棒線駅でしょ

京急蒲田は普通から快特まですべての種別が止まって本線から空港線への直通、
横浜方から空港線だと下り本線支障するうえにスイッチバックするわけで…

652 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:28:39 ID:8PO3TcTL0
>>639
成程。

>>634,641
まあ、後ありえるとしたら・・・・・・個人情報保護法を勘違いして、肖像権を主張した馬鹿という可能性も

653 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:28:48 ID:QXwrWc2b0
ぼた餅、落ちたてジャぱぁぁぁぁぁん!

654 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:29:23 ID:QXwrWc2b0
置き石関連はhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114507382/


655 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:29:43 ID:oIokblxM0
遺体まだ数十から、発見できてない家族が探してるはずだが、
報道がまったくないな

656 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:30:24 ID:IYiZSuy+0
>>639

657 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:30:26 ID:8PO3TcTL0
>>651
細かいことだが、Wingは通過&品川方に行く電車も下り本線支障する。

658 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:31:24 ID:HBBxp4f40
尼崎>>>>(超えられない立体交差の壁)>>>>大和西大寺>淡路>蒲田

659 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:31:35 ID:QXwrWc2b0
京急のことはいいから>>657

660 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:31:45 ID:DOb1DAI20
>>655
地方出身で一人暮らしの人なんでは?
漏れも巻き込まれて死んでてもたぶん1週間ぐらいは分からんだろうな。

661 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:32:21 ID:R4H2gFEe0
今一両目の中でつ 水をください

662 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:32:33 ID:QXwrWc2b0
最終的な死者数は100。

置き石であればそれは東亜大戦争のきっかけになるものだ。

663 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:32:46 ID:Ehgq1Azo0
探したけど当該区間を運転できるシュミレーションゲームは無いようだね

664 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:32:49 ID:HBBxp4f40
>>661
ID末尾が0はPCかららしいよ

665 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:33:39 ID:0G7cYqQ20
>>664
バカだな。ノートパソコン持ち込んでるんだよ

666 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:34:22 ID:R4H2gFEe0
今一両目の中でつ 昨来を黙らせて下さい

667 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:34:32 ID:CyeKtV7l0
>>664
いや、京ぽんからアクセスしてるんだよ。

668 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:34:44 ID:QXwrWc2b0
置きたてチャいな!

669 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:35:07 ID:DU/ZzqQfO
21世紀の日本の鉄道史上最大の汚点になりそうだな。
ただただ開いた口が塞がらない。

670 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:35:08 ID:IYiZSuy+0
置石らしき「跡」ってのはホンとに置石だけしか可能性がないの?
車両のどっかが擦った跡とか・・・

671 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:35:11 ID:HBBxp4f40
日勤教育の話が出てるね
自殺した運転士の話とか

672 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:35:21 ID:rEi9kId70
それにしても鉄道車両の弱さが際立つな。


同時テロB767中型機(燃料込みで190トン)時速800キロ(北棟)と900キロ(南棟)
→衝突エネルギーと炎の熱で110階の超巨大ビル(一本45万トン)を完全崩壊

ロシアアントノフ世界最大輸送機(500トンぐらい)
→墜落事故で11階のアパートを衝突の瞬間に全壊させる

------------------------------------------------------------以上、大型ミサイルレベル

列車代表207系(7両で180トンぐらい)
→フルスピードで9階マンションに激突するも、ぐちゃぐちゃに敗れる。
マンションは正面の壁が破れたようだが基礎構造の柱には大して影響が無い模様。

所詮バス(電柱は倒せる)とかクルマ(電柱は倒せないことが多い)並の破壊力しかない様だ。
かなりがっくり。 by鉄ヲタ

673 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:36:11 ID:nJXgUWx40
>>670
ないな

674 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:36:21 ID:DOb1DAI20
今見たら目撃者は白いトレーナーだった

675 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:36:43 ID:uDZtRmF40
JR西日本 2003年採用者数・・・馬鹿大から採りすぎ!!だから草むしりとかださい体質なんだよ!!
順位 大学名 人数
1 近畿大学 20
2 大阪産業大学 14
3 大阪大学 9
4 京都大学
8
5 大阪経済大学 7
甲南大学 7
7 京都産業大学 6
龍谷大学 6
9 東京大学 5
同志社大学 5
11 名古屋大学 4
慶應義塾大学 4
日本大学 4
関西学院大学 4


676 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:37:00 ID:8PO3TcTL0
>>672
速度がだいぶ違うことは理解している?
速度が速いほうが破壊力も大きいんだよ?

677 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:37:29 ID:9cLpiuLF0
高見君は逝っちゃてるみたいだな。
あの世で被害者から袋叩きされてるんだろな。

678 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:37:41 ID:QXwrWc2b0
未確認情報だがφ10〜20cm大の石が砕けて出来た破片が見つかってるそうです。

679 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:37:46 ID:R4H2gFEe0
今一両目から出ました 実は四両目あたり先にダセーン
引き戻されるように 一両目浮き上がり
直進気味に当たりました

680 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:37:59 ID:uDZtRmF40
JR西日本 2003年採用者数・・・馬鹿大から採りすぎ!!だから草むしりとかださい体質なんだよ!!
順位 大学名 人数
1 近畿大学 20
2 大阪産業大学 14
3 大阪大学 9
4 京都大学 8
5 大阪経済大学 7
甲南大学 7
7 京都産業大学 6
龍谷大学 6
9 東京大学 5
同志社大学 5
11 名古屋大学 4
慶應義塾大学 4
日本大学 4
関西学院大学 4

ttp://www.ehle.ac.jp/ybk/ranking/27.html

681 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:38:31 ID:DOb1DAI20
誰かアップローダーおし得てくれ

682 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:38:59 ID:GWvvuk4L0
原因はオーバーランとの報道を目にしますが、ブレークすると
オーバーランする原因があるわけで、原因は電車遅延であり、
電車遅延をする理由は人の詰め込み過ぎなのでないでしょうか。
つまりはそこに原因があるのではないでしょうか。
サービス業をやっていると、常日頃 JR の Customer Satisfaction
はどうなっているのでしょうか?情報開示に関してもそうですし、
満員電車に関してもそうです。
競争の激しい業界で、顧客満足を考えなければ生きていけない
状況ではこうはならないのではないでしょうか。
怠慢がそうさせていると思います。

683 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:39:11 ID:Ehgq1Azo0
>>681
http://www.1rk.net/

684 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:39:52 ID:IYiZSuy+0
>>678
20センチの石を抱えて進入。線路の上にバランスよく置く。立ち去ろうとした
瞬間・・・もろとも粉砕

685 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:39:53 ID:QXwrWc2b0
http://up.nm78.com/  >>681

686 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:40:42 ID:zceQDTtp0
552 名前:289 投稿日:2005/04/26(火) 18:08:40 ID:5Uwgf1EH 
鉄道板の過去ログの、この書き込み↓には感心した。 
この路線の列車が危なっかしいギリギリの走りかたをしていることは、 
専門知識のある人には以前から判っていたようだ。 

【在来線でかなりのスピードを出す区間】 
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html 

125 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42 
JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120?はかなり萌える! 
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発 
川西池田を出るとR171高架下までは83?ぐらいをキープ。そこを過ぎると 
フルノッチ!一気に120?達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む 
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。 
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ 
稲野駅を115?ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート 
を120?で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70?制限のカーブまでフルブレーキ 
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー 


687 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:40:52 ID:mHcOYejU0
>>672
まず速度が違うだろw
編成全てが同時に当たるわけじゃないから1両の重さにしたって30d

688 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:41:44 ID:3Ic68edg0
>>678
ほんとか?

未確認と妄想は意味が違うけど、ソースは?

689 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:42:28 ID:QXwrWc2b0
>>681

乙!

690 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:42:35 ID:DOb1DAI20
http://up.nm78.com/data/up095221.jpg
怪しい証言者

691 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:43:42 ID:sUqdSIAV0
>>686
でも勢い余って「稲野駅」なんて言ってるよ。

692 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:44:16 ID:QXwrWc2b0
>>681=>>690

あらためて乙!後頭部映ってる写真はないの?

693 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:45:21 ID:QXwrWc2b0
>>691

猪名寺だよね。
俺、あそこの踏み切りよくわたってたよ。
万一エンストなんかしてたらガクブルもんだな…。

694 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:45:25 ID:DOb1DAI20
服装からして特殊な職業な感じだな。

695 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:47:03 ID:eeJvKanq0
今回のケースでは先頭M車理論は
悪い方に作用するかね?

696 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:47:24 ID:njcEYVnQ0
>>682
> 競争の激しい業界で、顧客満足を考えなければ生きていけない
> 状況ではこうはならないのではないでしょうか。

顧客満足を考えなくても生きている状況なのでこうなるってや

697 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:48:32 ID:2oRpIf220
ヤの付く自由業?

むしろ在○?

698 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:49:33 ID:EHaPRD6/0
>>637
さっき見たときは、顔は出てなくて
白い長袖のトレーナー風の着てた。

んで、
「全部見とったんやから。ずーっと最初から見とった。
あんなJRの発表はうそや。腹が立つ(か、怒っとるかよく憶えていないけど
怒りのコメントがあった)。
おれがこの目で、この二つの目で見とんやから」

みたいな感じだった。強気で断定口調。

>>655
所在確認ができないという問い合わせが36件あるとか。

699 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:49:43 ID:nJXxWZZU0
a


700 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:49:55 ID:lXf63F+r0
b

701 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:50:22 ID:6VqX+M5O0
新着情報
マンション追突の前に脱線して電柱にぶつかって追突したような跡があった模様
詳しくは↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/jr_fukuchiyama_accident/?1114502884

702 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:51:02 ID:q/Sl1Avv0
>>690
顔も出さず声も変えられた証言者って・・・

個人が特定されるとマズイの?ヤバイ職業か??

703 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:51:33 ID:QJwcij63O
JR西日本は、この際新幹線を含み全線、ハード面ソフト面すべて徹底的に安全が確認されるまで運転を休止すべきだ!それと情報開示をもっとすべきだ!他にも危険個所や問題個所が全社にあると思います。

704 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:52:33 ID:sQFaYz5K0
>>698
1両目と2両目の中にまだそれくらいの数の
遺体が取り出せずに残っているラスい

3両目の解体が終わったら、2両目の解体捜索が
始まるとの報道 byんhk

705 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:52:49 ID:EHaPRD6/0
>>702
そーそー。声が合成だったから、なおさら怪しい感じが。

なんか複数の石が置かれていた可能性があるっていう記事があったよね。
可能性だけど。

706 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:53:03 ID:IYiZSuy+0
産経・速報
先頭車両になお10人以上。人名探査装置を使い捜索続く

707 :10年前まで鉄:2005/04/26(火) 18:53:45 ID:6YAzH/aC0
脱線時の瞬間速度、130km以上にスーパーひとし君。
置石は無い。粉砕された石は脱線の原因ではない。

708 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:55:08 ID:QXwrWc2b0
置き石関連は別スレ立てました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114507382/l50

709 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:55:28 ID:WrxnP4GX0
やはり関西の私鉄各社は祭り状態なんだろか

710 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:56:15 ID:58G5XBghO
1秒単位で遅れを報告はともかく、遅れたペナルティとして100回写本とか草むしりとか、
西ってずいぶん前近代的な組織なんだなあと思った。
精神主義的な締め上げはたいていロクなことにならないよ。

711 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:56:55 ID:aAVRtn290
例えばの話ですが、レールと護輪レールの位置関係は

□■  ■□

といった感じになっていますが(レール面の高さが共に同じ)

 |  |  ←レール面より高い部分は細くなっていて通常は車輪の内側に接さない
□■  ■□

といった感じにすれば(図では大袈裟になっていますが嵩を上げれば)
より脱線しにくくなるのではないでしょうか?フランジの高さを高くすると
摩擦が酷くなったりカーブしにくくなりますが、嵩上げ部分は余程のことが
ないかぎり当たらないようにしていればどうかと思うのですが。

712 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:57:46 ID:6VqX+M5O0
またまた新着情報
福知山線事故で午後7時前現在、
救助活動の結果
残念ながら生存者は0となってしまいました。
未だ車内に残されている方々
ご冥福を祈ります・・・・・

713 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:58:54 ID:HBBxp4f40
午後7時から現場近くで記者会見

714 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:59:46 ID:xCf6X6RE0
なんだ、スーパーひたち
も事故ったのか!

715 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 18:59:59 ID:IYiZSuy+0
日本の高いレスキュー技術をもってして救えなかった。・・・よっぽど
ひどい状況なんだな

716 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:00:17 ID:I++cuUJw0
置石が無いって言ってるおっさんにはなんの得もなさそうだったが。
こういう証言には信憑性がある。
対して、西は・・・


717 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:01:05 ID:oF6ZVGsy0
時速100KMかよ!!

718 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:01:12 ID:oIokblxM0
まだまだ遺体あるのに民放で特番するとこどこもないな
NHKぐらいだ、払うか料金(゚A゚)・・・

719 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:01:50 ID:nJXgUWx40
100Kは確定か

720 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:01:58 ID:9AiGJfjv0
>>716
今まで西の発言よりも、ことごとく乗客や他の人の発言のほうが
正しかったしな

JR西の報告はもう全く当てにならん

721 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:02:06 ID:oF6ZVGsy0
>>719
NHKで放送中

722 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:02:28 ID:xCf6X6RE0
でも133にはまだ余裕あるな

723 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:02:29 ID:DEFPDuDu0
>>715
爆発の危険があってはじめ重機を使えなかったのが遅れた原因だろう。
自衛隊も来たがすぐ帰ってしまったようだし。

724 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:02:44 ID:IYiZSuy+0
30オーバーだけであの惨状?やっぱ、+置石か・・・

725 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:03:03 ID:HBBxp4f40
5両目のモニター装置を分析した結果、100km/h超(神戸新聞では108km/h)で
カーブに進入していた

726 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:03:10 ID:jZGBE6fMO
色々あったが、少し見直したな…国営放送


727 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:03:15 ID:nJXgUWx40
>>716
物的証拠>>>>>>>>>>>証言

728 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:03:47 ID:oF6ZVGsy0
S18編成は修理して使うかもな。
Z16は完全にスクラップだけど。

729 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:04:02 ID:nJXgUWx40
スピードが原因ではなさそうだな

730 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:04:03 ID:Grxkn7/J0
最近種○氏の影が薄いな。

731 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:04:31 ID:IYiZSuy+0
>>723
日が暮れたら作業が困難になるしね

732 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:04:38 ID:iTgEuwmg0
こうなると133km/hって数字も怪しいな。
責任逃れの捏造だらけだ、JR酉。

733 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:05:00 ID:oF6ZVGsy0
>>724
置石の可能性は低いみたい。
おそらく急ブレーキが原因だろう・・・。

734 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:05:19 ID:U6bSr5DCO
>686


735 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:05:24 ID:f0ozvd8J0
>>723
今回はできることが少ないでしょう>自衛隊。

736 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:05:33 ID:K2vMFKC80
ニュースやってるのNHKだけ

民法ばかじゃねーの

737 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:05:42 ID:IYiZSuy+0
え?松井カズオ?似てなかった?

738 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:06:15 ID:A6JJQcve0
>>730
昨日ニッポン放送の番組に出てたぞ

739 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:06:27 ID:58G5XBghO
>>706

指紋や歯形照合しなくても人名がわかるなんて!
・・と一応ツッコミは忘れない。

740 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:06:52 ID:mtJePAiK0
>732
諸元が判れば計算できるものまでごまかさないだろう。

741 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:07:15 ID:+5qvBoc70
MXTVのぐるり日本鉄道の旅が差し替えられた

742 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:07:28 ID:A164F6il0
結局、酉は人間のカンや経験にたより、遵守するのが辛いダイヤを組み
フェイルセーフシステムを経費節約の名のもとに怠り結果、大事故を招いた。

というのが、根底にあるようですね。

まずは、救助作業完了ののちには、
ダメにしてしまったマンションの住民の生活に直ちに当たることですね。





743 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:07:49 ID:ZlcM4Ip2O
>>709
今朝の阪急宝塚線は積み残しも出る程の大盛況だった模様。
あまりに人大杉だったので明日は自宅出る時間早めたりする人も相当出るだろう。

744 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:08:05 ID:xCf6X6RE0
70を108で走ったとすると、横Gは2倍ちょいか


745 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:08:47 ID:6VqX+M5O0
今頃阪急は売上上昇だが車内はカンヅメ状態だなw

746 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:09:29 ID:88208VOx0
乗客は「恐怖を感じるスピードだった」と言っているが、
108km/hでそれほど恐怖を感じるだろうか?
他の区間では120km/hを普通にやっているはずなのに。

747 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:09:48 ID:sQFaYz5K0
>>686
つまりは普段から限界ギリの運転してたって事か
だとしたら、一瞬の気の迷いやうわの空、幻聴、悪魔のささやき
などちょっとしたことであぼ〜ん・・・・か・・


748 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:10:00 ID:iTgEuwmg0
>>740
設定条件がわからんとなんとも言えんな。
総研が出す数字が自分たちに有利になるよう操作してる可能性もありうる。

749 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:10:08 ID:nJXgUWx40
>>732
計算してみて

750 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:11:27 ID:nJXgUWx40
>>742
線屋をナメルナ

751 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:11:32 ID:FI34RMZO0
>>746
九死に一生を得た人間の証言だからな

752 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:11:45 ID:xokQuSbj0
>>732
一応言っておくが「計算上の数値」だからな

753 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:11:48 ID:+5qvBoc70
クローズアップ現代は脱線か

754 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:12:19 ID:JSLfiLin0
>>736
あんな偏ったニュースならながさない方がいいし

755 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:12:30 ID:6O3kVtAW0
西の異常な遅延処分連発を考えると、速度超過が常態化してたって可能性もあるな
たまたま今までは運が良かっただけとか

756 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:12:43 ID:iTgEuwmg0
>>752
計算上のな。

757 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:12:46 ID:IYiZSuy+0
社長<会長<・・・次は誰?

758 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:12:56 ID:xCf6X6RE0
計算値は133なのかもしれんけど、瞬間的な揺れや軌道狂いの関係で
それより低い速度で脱線する可能性もあるのかもしれない

759 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:13:06 ID:hqHRIBDS0
模型で再現実験
http://up.2chan.net/r/res/429386.htm
http://up.2chan.net/r/src/1114495140514.jpg


760 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:13:32 ID:A164F6il0
>>750
二本に一本快速にして、まもるのがギリギリな路線なんて
とてもまともじゃないだろ(w

田園都市線→半蔵門線みたいなダイヤを疎にしたような感じであるが
渋谷の手前でいったん停止するのが前提で書かれているしな。
そういう工夫もないダイヤだな。


761 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:13:35 ID:DOb1DAI20
クローズアップはオナニー解説者桜井や冷蔵庫連れて来るなよと願う。

762 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:13:53 ID:iTgEuwmg0
>>755
名鉄なんか、つまらんくらいに速度厳守だぞ。

763 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:14:01 ID:WrxnP4GX0
阪急線はJRと比べて運賃安いのかい、上方のもまいら

764 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:14:16 ID:mtJePAiK0
>758
だからと言って酉が「嘘をついた」ことにはならないが…

今後のためにも、ぜひ究明して欲しい点だ。

765 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:14:23 ID:c3YAM7ij0
しかし、この事故を伊丹駅到着時点で予知したばあさんがいたんだって。
そのおかげで彼氏に会いに行くためにその電車に乗ってた女性が助かったんだって。
この電車にのってたらアカン!はよ降りな!っていって手を引っ張っておろして
すぐ携帯電話切りな!って言われて切ったら少しして駅の放送で、さきほど出発した電車が
大事故起こしましたって言われてビックリしたんだって。
ソース http://mbs.co.jp/radio_bar/asx/arigatou/arigatou.asx
ずっと聴いていくとこの話が出てきます。


766 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:14:43 ID:S7hZLeMR0
>>745
阪急宝塚線って普段でも満員状態なのに…
十三とかから乗る人カワイソウ

767 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:14:52 ID:HBBxp4f40
>>763
近距離ではJR、拠点間(大阪−宝塚、大阪−三宮など)では阪急

768 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:15:36 ID:iTgEuwmg0
>>758
つーか、理想条件での限界が133km/hでそ。
現実にはもっと低い速度で脱線して当たり前。

769 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:15:57 ID:w2t46PdS0
>>760
何で止まるんだとか文句言う香具師が多かったりして、1分の遅延で切れる香具師とか

770 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:16:07 ID:HBBxp4f40
>>766
十三なら、梅田に出て乗る手もあるからまだまし
悲惨なのは豊中とかのあたり

771 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:16:26 ID:WrxnP4GX0
>>767

なるほど。東京の私鉄ほどには安くないのね、関西の私鉄・・・

772 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:17:29 ID:IYiZSuy+0
西の職員は車両の破片を握って業務すべし

773 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:17:30 ID:joJZEkwI0
JR西の鯖が重いなと思ったら、出てきたのはおでかけネットでの
おわび告知…。

774 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:18:06 ID:HBBxp4f40
つーか今津線はどうなのよ
阪急はちゃんと今津線経由に誘導してるのか?

775 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:19:15 ID:+K8AEGTK0
>>774
お願いアナウンスはしてるみたい。
しかし、遠回りだもんね。。。特に川西あたりの人からしたら。

776 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:20:07 ID:9AiGJfjv0
置き石があったにしろ線路状態がなんにしろ
制限70を大幅にオーバーしてた事は間違いない

この時点でおかしい
回復運転時でのスピードオーバーなんて日常茶飯事だったのか?
なんの為に制限速度を設定してるのか・・・

777 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:20:49 ID:HBBxp4f40
>>775
川西くんだりの人はしょうがないけど、宝塚の向こう、名塩とか三田とか行く場合は
西北経由でもそんなに変わらないと思われ

778 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:20:57 ID:v17M8Wg60
生存者確認できず 車内に14、5人の遺体か
http://www.sankei.co.jp/news/050426/sha090.htm

779 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:21:11 ID:DOb1DAI20
NHKは故意によるスピードオーバーを否定。ブレーキに異常があった事を示唆。

780 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:22:00 ID:Q/yVh2xqO
>>768
逆だろ。
133キロオーバーから脱線の可能性がでてくる。

781 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:22:04 ID:sUqdSIAV0
回収されたモニタというのは、どんなデータを記録してるの?
飛行機のフライトレコーダみたいに、操作状況(ブレーキ操作
したか、どれくらいしたかetc.)まで分かるようなものなの?

782 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:22:04 ID:sQFaYz5K0
前スレのコピペだが

   7号車       6号車      5号車
[クハ206-1033][サハ207-1019][クモハ207-1033]+
(近畿車輛・東芝)

   4号車     3号車     2号車    1号車
[クハ206-129][モハ206-17][モハ207-31][クハ207-17]⇒尼崎
 弱冷房車   女性専用車
        (事故当時解除済)
(日立・三菱電機)

1から4号車は使用不能だとして5から7号車は再利用すんだろうな
なんか、この車輌番号だったら乗りたくないな

修理する際、車輌番号は変えるのか??

783 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:22:28 ID:nJXgUWx40
>>776
乗り心地制限だからなぁ

784 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:23:56 ID:T8ohLE+X0
事故の病院の治療費は誰が負担するの?

785 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:24:19 ID:IYiZSuy+0
>>784
国民

786 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:24:28 ID:WrxnP4GX0
>運転席で制服を着た高見隆二郎運転士(23)とみられる男性を確認したが、男性は呼び掛けに応じないという

まるで生きていてそこでスネているかのようでワロス

787 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:24:33 ID:Uhx5XJSx0
133は乗客梨での計算だから普通にぁゃιぃだろ。
あとはブレーキによる荷重移動も考慮されてないだろうし。

788 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:24:39 ID:9AiGJfjv0
>>783
乗り心地制限にしろそれを守らなかった責任はやっぱり重い
まあ、今回の一件でいろいろ見直されるだろうが

もう遅すぎだ・・・・・・・・・

789 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:24:44 ID:b8vxlFOS0
>>784
全額JR西日本

790 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:25:09 ID:xnZwETpA0
566 :山師さん@トレード中 :2005/04/26(火) 11:47:49 ID:+l1qUH30
ちょっくら鉄板のぞいてきた
運転士のことウテシと言っていた
以上でつ

791 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:25:25 ID:A164F6il0
5〜7号車は、車体自体がゆがんでなければ(とくに6と7)は復活かな。
でも、もう207はつくってないのであれば、全車廃車もありそうだな。


792 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:25:28 ID:+K8AEGTK0
>>784
国とJRだろ。割合は知らんが。

793 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:25:49 ID:cQ7K88+l0
>>786
正直言って彼は死んでた方がマシだろう

794 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:25:54 ID:JKokZ6FP0
おい!鉄ヲタども!
同類の桜井をなんとか汁!

795 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:26:09 ID:7MHuwlc70

通勤途中だったら労災認定

796 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:26:13 ID:WrxnP4GX0
>>792
なんで国が払うんだ?

797 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:27:20 ID:L5w6eN/p0
>>792
とりあえずは国、でも多分JRに求償するんだと思われ。
酉の責任は今回はかなり大きいと見ていいと思うよ。

798 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:27:42 ID:9cLpiuLF0
結局、酉の社長は逮捕されるんでしょうかね?

799 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:27:48 ID:Q/yVh2xqO
JRは保険に入ってる。
ただ休業分等は保障されない。

800 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:27:57 ID:IYiZSuy+0
株価続落

801 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:28:29 ID:DOb1DAI20
JR西日本倒産って事はないの?大きな会社って保険とか入って無いんでしょ?
入ってたとしたらどこが引き受け会社?

802 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:02 ID:JZM8Llyr0
JR西ってことは運賃=住民=国民ってことだろう

803 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:03 ID:Qbq7KqM50
>>787
せり上がり脱線なんだから乗客少ないほうが発生率が高いと思うのは漏れだけ?
乗客多かったら横転になると思うけど。

804 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:37 ID:IYiZSuy+0
>>801
東が買い取って「JR日本」誕生

805 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:38 ID:zceQDTtp0
鉄道板で3年半前にその話が出ています。 

この区間の最高速度は?スレ 
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002964383/23 
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10029/1002964383.html 

23 名前:名無し。[] 投稿日:01/10/13(土) 22:01 ID:Jy9JKKWg 
JR宝塚線川西池田ー塚口間。 
一度207系が130qの手前まで出した事があった。 

25 名前:名無しでGO![] 投稿日:01/10/13(土) 22:07 ID:nsL.vTno 
>>23そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先500メートルで 
脱線する事うけあい。 


806 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:37 ID:WrxnP4GX0
民間企業のしくじりを国がめんどうみてくれるわけないだろ。国鉄じゃないんだ

807 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:40 ID:jfB8HZyC0
クロ現age

808 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:55 ID:A164F6il0
通勤中だとすると…
 過失者がJR西日本全部とあきらかになれば。
 別な過失者が発見されれば労災。

 とりあえず、ケガの人は労災申請して治療をうけることになるかな。
 



809 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:29:56 ID:ik2/j8F1O
万が一運転士が生きてたらどうなんの?

810 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:30:28 ID:nlphCYtv0
これ、ヨーダンパーなしのボススタレス台車だろ?
ヨーイング方向の共振現象でヨーイングひどくなって
たいしたことない速度なのに脱線?
日比谷線事故のとき、その説きいたような。

811 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:01 ID:Q/juxD7w0
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

812 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:02 ID:Ehgq1Azo0
クロ現期待

813 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:23 ID:ZNlMad850
一両目に乗ってたのにピンピンしてる大学生登場 神だな

814 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:27 ID:R1msnJsa0
http://up.2chan.net/r/src/1114495140514.jpg

何だこのかわいらしい模型は。

815 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:29 ID:DOb1DAI20
クローズアップ始まったぞ

816 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:46 ID:T8ohLE+X0
事故の謝罪と賠償を求めた場合、乗客というのをどう証明するの?
自己申告なら謝罪と賠償を求めてくるのがわんさか沸いてでてくるとおもうけど。
      

817 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:31:51 ID:L5w6eN/p0
>>796
すぐには払えないから>被害者の皆様
普通はこういう事故は被害者がまず払って相手に求償ってのが多いんだけどね。
ここまで多いとまずは行政が建て替える形になると思われ。

で、やれ健康保険やら労災保険やらでいろんな計算をした後に、
その後に国からJRに求償する、ってのが一番金の流れとしては楽ではある。

しかし今回の一件、厚生労働省も大変だわな。
かなりの数の労災保険を処理しないといけないし。
しかもこれだけの大事件だから、優先的に処理しないとマスコミがうるさい。
損害保険屋や生命保険屋も結構大変でしょう。

818 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:32:13 ID:oF6ZVGsy0
>>809
生きていても死刑でいいよ。

819 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:32:22 ID:IYiZSuy+0
運転士に同情の余地なしだがその家族への過剰取材とか誹謗中傷だけは
止めて欲しいな

820 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:32:40 ID:w2t46PdS0
>>814
プラレールかよ

821 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:32:41 ID:DOb1DAI20
失踪者が今回の事故で死んだとか言ってきそうな悪寒

822 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:32:56 ID:Zgg4l/5A0
車両が潰れなければ案外生き残れるもんなのかな、1両目に大学生といい
かもめの時といい。

823 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:33:37 ID:Bnbuc33B0
207系初のあの世逝き・・・(泣)
大破、解体シーンひどい・・・
亡くなった人たちと電車を冥福をお祈りします

824 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:34:06 ID:14nPtWFr0
>>258
>>266
>>352
にもあるが、なにげに鋭いのでは?

安全係数を使った計算がなんなのかよくわからんが。

70×1.9=133 ←発表値(この計算式が間違いで・・・)

70×√1.9=96.5 ←(こっちの計算式が正しいとすると・・)

実際の速度は108。単独あぼーん。


825 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:34:14 ID:ik2/j8F1O
運転士には生きてて欲しいなぁ
JR共々当分苦しんでもらわないとなぁ

826 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:34:56 ID:L5w6eN/p0
>>816
死んだ人、怪我して病院に運び込まれた人はカルテとか死亡診断書で明らかだからね。
またマンションの住人(こっちも実はJRに損害賠償求めることができる)も明らか。

まあいつぞやの某スーパーでの一件みたいな事は起きることはないと思うよ。

827 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:35:09 ID:jZGBE6fMO
>>803

軽い方が車体を浮かせる力は少なくて済むが、重い方がレールに対しての押しつけが強くなるからだと思う
軽いと車輪とレールにミススリップが出たり、かかる遠心力が違ってくるから…

828 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:36:14 ID:5Jwq3nRi0
ひどく大雑把な計算だが、この沿線人口が50万人とすれば、500人の乗客で
沿線の100人に一人が乗り合わせたことになる。
大災害だな。

829 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:36:48 ID:HBBxp4f40
>>828
1000人に1人

830 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:37:14 ID:Qbq7KqM50
>>827
ああ、そうか。

831 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:37:25 ID:iTgEuwmg0
>>780
( ゚д゚)ポカーン

832 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:37:34 ID:nqHQjQrZ0
事故だから健康保険使えないよね。
で、事故の場合は120%で医療費を計算したりするから
結構な額になりそう。

833 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:37:40 ID:euCJUA1q0
>>794
同類だと!?ふざけるな!!
あんな知識も思考能力も消防鉄ヲタ以下のクズと一緒にするな!!

834 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:38:06 ID:aHnLkpOo0
展望ビデオがよく出てくるけど、
島田信夫さんって鉄ヲタなの?業者さんなの?社員なの?


835 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:38:29 ID:ik2/j8F1O
>>828
IDがサンリオみたいなことになってますね

836 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:38:40 ID:oF6ZVGsy0
1両目は逆さになってるみたい・・・。
NHKで公開した写真のラインの色が逆さだったし。

837 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:39:12 ID:alOtOqO20
>>824
これ鋭いと思う

838 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:39:16 ID:NKsCla/30
これがきっかけでカーブ付近には
鉄骨鉄筋コンクリート建築物の設置は禁止され
木造建築二階建てまでか駐車場程度の設置しか
認められなくなったりして・・・・・・・・

839 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:39:22 ID:A164F6il0
先頭車乗車の神・大学生登場中。<NHK

840 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:20 ID:oF6ZVGsy0
てか、なぜか209系の模型だし・・・。

841 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:24 ID:gr9iKzua0
一両目の生存者が
ガタガタ揺れてから脱線って言ってたぞ

842 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:29 ID:ik2/j8F1O
アンブレイカブル大学生キタ!!
本当にピンピンしてるな
なんてラッキーボーイ

843 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:43 ID:Ehgq1Azo0
>>840
まあいいじゃないか

844 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:46 ID:DOb1DAI20
曽根先生光臨! 桜井や冷蔵庫だったらクレームの電話するところだった。

845 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:40:57 ID:3GYmxHx20
>>839
大学生
ほとんど無傷なんだな。
ちょっとしたことで人生変わっちゃうね。
この人は幸運だったんだね〜〜。

どこで人生決まるんだろ。

846 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:41:16 ID:fWYXeAdX0
会社に行く途中だった人は通勤災害になるんだろうか?
それともJRが全額負担か?

847 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:41:17 ID:WrxnP4GX0
>>842

その大学生スゲーよ

848 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:41:34 ID:xCf6X6RE0
曽根先生がでたから
おまいら、静かに汁

849 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:41:59 ID:LK5KjKKh0
>>838
ビルの手前に2階建て立体駐車場があったがどこかに飛ばされてしまったようだ。

850 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:42:06 ID:1fPUIWT70
(・○・)こんな顔した新幹線(なんだっけ?)
が脱線して以来久しぶりに来て見ました。

851 :次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ:2005/04/26(火) 19:42:09 ID:2voLQZrv0






【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50







852 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:42:24 ID:/lNmqmuS0
その隣でグチャってた人が居たようだ…ホント運だな

853 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:42:42 ID:WrxnP4GX0
>>846
労災にはならないだろう。JRとの個別の民事案件になると思われ

854 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:42:43 ID:HBBxp4f40
>>850
とき

855 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:43:13 ID:Ehgq1Azo0
>>824
>>837
でもありえるのかな
しかるべきところに依頼したわけでしょ

856 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:43:20 ID:ik2/j8F1O
>>850
かわいい…

857 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:43:34 ID:oF6ZVGsy0
>>838
木造2階建てなら、住人の命も危ないわけだが。
しかも、今回の事故の状況なら家をなぎ倒して奥のビルに突っ込んでた可能性も。

858 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:44:19 ID:1fPUIWT70
>>854
あ、そうだときだ。
ありがとうございます。

859 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:44:25 ID:8DyjEXcy0
ブレーキとか車軸とか台車そのものとかに不具合があった可能性はないのか

860 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:44:26 ID:Q/juxD7w0
> 線路立ち入りで1万人影響 大阪 JR東海道線 (共同通信) 2005年4月24日(日)
> http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
> 24日午前11時50分ごろ、大阪市淀川区のJR東海道線尼崎−塚本間で、
> 網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
> 新大阪総合指令所に通報した。JR西日本は上下線で一時運転を見合わせた。

861 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:45:42 ID:3GYmxHx20
でもマンションじゃなかったら
電車の中の人はもっと助かったかも。

無人の木造住宅とか、
壊れやすいプレハブの倉庫とか・・・



862 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:46:37 ID:A164F6il0
>>853
JR西日本は、まだ自分のところの全責任をみとめてないから
まずは、労災で立て替えてもらうことになるかと。
(通勤途中の人の場合)

863 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:47:17 ID:WrxnP4GX0
突っ込んだのが駐車場でまだマシだったと思うよ。
人がいたらそいつこそいい面の皮だろう。

864 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:47:29 ID:kQ7ra7D0O
NHKでATSの説明やってる。

865 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:00 ID:L5w6eN/p0
しかしそう考えると結構な損害賠償額になりそうだな。

死者が仮に90人。
交通事故の事例がここに載っているけど…
http://www.e-jimusyo.net/hoken/h18/
今回の場合は過失相殺ってのは一切考慮にない。
そして死者の数も10〜30代が多いとなると、一人1億では済まない。(もっとも5〜60代だともっと減るけど)
まあ一人平均1億と考えて90億(多分これを越える可能性が高い)

それに怪我をした人が450人程度。
まあ怪我の程度にもよるけど、障害が残る状況になると、それこそ死亡した場合の損害賠償+慰謝料と同じくらいになる。
(まあ安い人はかなり安いんだろうけど…それこそ1万円の見舞金くらいとか)
まあこれは10億ぐらいと見積もっておこう。

それに加えてマンションの住人に対しても賠償をしないといけないし、車の持ち主にも賠償をしないといけない。
これらも相当な額になってくると思う。

賠償だけでも多分100億以上になるのは間違いないな。

866 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:07 ID:ik2/j8F1O
>>861
だね
堅い鉄コン筋クリートだからあんなにつぶれて…

867 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:10 ID:gS5iOWYHO
狗HK、あいかわらず模型が209系。しR束日本は、縁起でもないとか、酉なんかと一緒にすなとかクレーム付けないのか?

868 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:25 ID:oF6ZVGsy0
>>861
どうやら、逆にその周辺は新たに木造2階建ては建てれない模様。
都市計画に関する条例より。

869 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:42 ID:bT9X8sVm0
つっこんだのが道路だったら、車やら歩行者やらなぎ倒してたわけだな...

870 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 19:48:59 ID:ORAV1mor0
>>867
束はそんな心の狭い会社じゃないよ。








とか逝ってみる。

871 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:49:01 ID:T8ohLE+X0
>>862
そりゃ酷過ぎるわ。
裁判になってJRに支払い拒否なんかされたらたまらんわ。  

872 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:48:59 ID:AUqIADp4O
>780
何が逆なのかよくわからん。
133キロって理想的な状態(急加減速なし
軌道安定)における数値だろ?
当然これより条件の悪い急減速時には
133キロより低い速度で脱線の可能性がでてきて
当然だとおもうが。
で、今回その可能性が不幸にも
起こってしまったと。

873 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:49:48 ID:1fPUIWT70
>>867
素人だからわからんのですが京浜東北線の模型ってこと?

874 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:49:50 ID:YoZMj6AU0
>>867
視聴者の99%は鉄ヲタじゃないからそんなことには気づかない

875 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:09 ID:2voLQZrv0
>>867
そこまでツッコミを入れることはないと思うが。
どんな感じの車両かだいたい分かればいい話なんだから。


桜井キタ

876 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:14 ID:DOb1DAI20
デムパ出て来たな

877 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:19 ID:JKokZ6FP0
あーあ
NHKでも桜井かよ

878 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 19:50:20 ID:ORAV1mor0
こ い つ が 桜 井 か !

879 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:26 ID:iTgEuwmg0
おいおい桜井きちゃったぞ。

880 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:34 ID:KFGZb+wv0
桜井NHKにもを襲来

881 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:41 ID:3GYmxHx20
また10人以上支社か・・・・・・




882 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:44 ID:jfB8HZyC0
桜井一言のみですた

883 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:50 ID:EG6TqCoK0
十数人・・・

884 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 19:50:52 ID:ORAV1mor0
十数人ハケーン!

885 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:50:54 ID:oF6ZVGsy0
>>873
そそ

886 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:02 ID:DOb1DAI20
誰かNHKにクレーム汁!桜井なんか出すなってな

887 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:04 ID:2voLQZrv0
まだ10数人が横たわっている



信楽の倍=84行くか?

888 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:09 ID:dQJm3E+j0
5秒でも桜井のV流すな!>NHK

やっぱり10数人いたか…

889 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:19 ID:A164F6il0
桜井を一瞬で消すアタリよし。

890 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:28 ID:L5w6eN/p0
>>853
とりあえず通勤途上の災害になるので、労災になります。

891 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:30 ID:mHcOYejU0
車体硬くしたって衝撃で中の人は吹っ飛ぶって事がわかってないのに語らせるなよw

892 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :2005/04/26(火) 19:51:41 ID:JnxGQUfA0
まだ、死人が増えるのか、、、。

893 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:45 ID:xCf6X6RE0
桜井に喋らすぐらいなら
ガッツに喋らせろ。まだましだ。

894 :たろう:2005/04/26(火) 19:51:52 ID:OOI2Rn490
今回の事故は起こるべくして起こった事故。
過去に 信楽高原鉄道事故、消防士跳ね飛ばし、
コンクリート崩落、新幹線運転士居眠り、新幹線部品落下、
遮断機が下りない、人身事故の対応のまずさ、オーバーラン
・・・小さい事故が連続して起こっていたので
いつかは20〜30人死ぬような事故が起こると
正直思っておりました。結果70〜80人の死者が
出ています。今回の事故は起こるべくして起きた事故で
なんら不思議はありません。
亡くなられたからのご冥福とけがをされた方の
1日も早い回復をお祈りします。

895 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:51:53 ID:k54zj3Ug0
福知山線にATSの新型入れる予定だったってほんとの話なのん?

896 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:52:18 ID:KFGZb+wv0
車内の様子・・・・・・・・・・・・想像したくない(泣

897 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:52:20 ID:ik2/j8F1O
線路の周辺をレーシングコースみたいに
タイヤバリアにするわけにもいかないしなぁ…

898 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:52:23 ID:1fPUIWT70
>>885
ありがと。
うちの妹でも京浜東北線だーと気が付いてたから素人でもつっこみいれてると思うけど。

899 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:52:35 ID:T8ohLE+X0
10数人=実際は30人以上 

900 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:52:53 ID:oF6ZVGsy0
死者が増えたってマジかよ・・・・。
ご冥福をお祈りします。

901 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:53:03 ID:jfB8HZyC0
もともとこの地点は尼崎港線への分岐だったから
その名残でカントが緩かったってことはなかったのかな・・・

902 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 19:53:35 ID:ORAV1mor0
京急がどうとか・・・

903 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:53:41 ID:JSLfiLin0
>>897
全部高架&広軌にしちゃえという極論になるな

904 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:53:53 ID:ZNlMad850
京急マンセーヽ(´ー`)ノ

905 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:02 ID:b+v2D7uu0
京急礼賛キターーーーーー

906 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:18 ID:dQJm3E+j0
生体反応が無いから絶望的だな…
乗客580人中被害にあった人540〜550人か…

907 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:24 ID:ULsMrq4c0
京浜東北線の件
東と西だから文句言わないのかもしれないけど
JRグループじゃない会社だったら事だな。

908 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:35 ID:A164F6il0
あんに、京急は建物と線路ちかいので踏切事故による脱線対策までほめてる。

909 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:40 ID:HMACYSrF0
>>898
妹は実は隠れヲタだったとか

910 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:43 ID:Ehgq1Azo0
朝日に負けじと模型でぐちゃぐちゃ感を出してるNHK

911 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:50 ID:Z7sZY84v0
これが東京で起こったら大惨事になってたかもしれないですね。
考えただけでもゾッとします。運転手の無事を祈ってます。

912 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:53 ID:P1B78ZTB0
tp://49uper.com:8080/html/img-s/55388.jpg

tp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050426194436.jpg


913 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:54:59 ID:6nPQM1TT0 ?
>>895
ATS-Pな。ATS-Psでもいいから早く入れればよかったのにな。

914 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:24 ID:jZGBE6fMO
桜井の意見には賛同したくもないが、車体が潰れにくければ救出がスムーズだったかも

915 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:24 ID:3GYmxHx20
車も最近は横に対するエアバッグ普及してるからな。
電車にもエアバッ(ry

916 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:29 ID:YoZMj6AU0
>>911
安藤乙

917 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:36 ID:ZNlMad850
京急は直線であっても脱線事故の起こりやすい踏み切り付近には脱線防止ガードをつけてる

918 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:37 ID:9rf2t+820
この件で私鉄に乗客戻って欲しいな。
JRは安全まで犠牲にして私鉄から客奪ったんだから

919 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:42 ID:WrxnP4GX0
10数人ってのは予想より少ないよなあ。
先頭車両には思ったほど乗ってなかったのか。
それとも・・・・

920 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:51 ID:HKxUIx/40
西の役員全員解任してKQ役員でうめつくせということだな

921 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:55:51 ID:iHtZOVdQO
そこで日比谷事故再発ですよ

922 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:01 ID:w2t46PdS0
アルミでも鋼鉄でも変わらない発言
何のため桜井だしたんだNHK

923 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:02 ID:4bRs/LnY0
脱線防止ガードって車輪の内側に設置するんだな。
なんか桜井さんって人は外側に設置するって図で書いてたぞ


924 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:11 ID:SAaVxe1f0
不採算路線を思い切って切り捨てて、採算路線の安全性向上に投資したほうがよくね?

925 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:25 ID:luLcwiBn0
どっかで運転手はA列車やりすぎでゲーム脳になっていたとかいう
記事を見たんだがホントか?

926 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:26 ID:ugwvjKB20
分かりやすい解説だった

927 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:32 ID:A164F6il0
さらに、安全対策装置としてATSにきちんと投資をしていなかったことも批判と。


928 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:37 ID:V6fqUHjN0
諸悪の根源は分割民営化

929 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:39 ID:vOhRjewi0
先頭車両に15〜20人 心臓音は確認できず
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260276.html?t

930 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:56:40 ID:DOb1DAI20
桜井デムパと曽根先生は犬猿の仲って事が分かったなw

931 :次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ:2005/04/26(火) 19:56:46 ID:2voLQZrv0






【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50







932 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 19:56:53 ID:ORAV1mor0
NHKは桜井を晒しageたかっただけなのだろうか。

933 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:20 ID:BvzGSWis0
考えすぎとは思うが運転士と誰かもう一人の共同殺人ではないかと
あの時間は人も多いしわざとオーバーランして時間を稼ぎ、もう一人が
石をおく。一両めは被害が少ないだろうと思ってたが、思いのほか
大惨事ということで

934 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:32 ID:T8ohLE+X0
>>928
国労乙 

935 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:32 ID:ULsMrq4c0
そういえば日比谷線のとき、営団の車両と東武の車両の事故だったんだけど
最初は営団と東急東横線の車両模型使ってた。

936 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:50 ID:mHcOYejU0
>>925
A列車は経営ゲー。
運転するなら電GOだろ。

937 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:58 ID:+6ai7ifk0
この曽根さんって人、昨日から一番まともな解説してるよね。
自分的には、この後はこの人の解説を基準にしよう。

938 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:57:59 ID:b8vxlFOS0
他スレで見たけどあってるの?

                         | ___
                      前_| |  1  | 前
                     |  |  ̄ ̄ ̄
                 前   |2 |_____
                  /\ \_,|
___  ___ ___   \3 \
|  7  | |  6  | |  5  | /\\/
 ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ \4 \
                    \/前   大阪→

クハ206-1033 サハ207-1019 クモハ207-1033 クハ206-129 モハ206-17 モハ207-31 クハ207-17
   7        6         5        4      3      2       1

939 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:04 ID:jfB8HZyC0
>>924
もともとが国鉄しかも40年前以上にできた
現代のニーズに全然合わない路線ばかりだからな・・・

940 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:05 ID:luLcwiBn0
桜井は悲惨だろ。
冷蔵庫もそれ見たことかと持論展開し捲くり。
もうちょっと客観的なコメント欲しいぜ

941 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:07 ID:4iPgKeOa0
曽根氏の論旨は明確だな。
脱線ガードは自社の判断で危険箇所を把握して設置すべき。
人間はミスを犯すものなんだから速度などもバックアップできるATSを設置すべき。
車体構造は、これほどの衝撃に耐えられるものは不可能だから脱線しないことに
力を入れるべきだということか。

942 :258:2005/04/26(火) 19:58:15 ID:qIPj7wyN0
http://www.geocities.jp/kitarou182/FIG/301/vrmax.htm#doc
”制限速度が車種により安全比率3.5〜2.3程度に定められている”

とのことなので、現場は大雑把に言って106km/h〜131km/hあたりまで
脱線せずに走行できるカーブのようです。


943 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:28 ID:w2t46PdS0
NHK GJ!

944 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:37 ID:HBBxp4f40
456+73+15〜20=544〜549

945 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:58:47 ID:luLcwiBn0
>>936
ごめんまちがった。電車でGOだw

946 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:59:06 ID:KTwKmO3n0


JR西日本 100人殺し達成の悪寒。

947 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:59:27 ID:MgEO8Lkf0
結局なんだかんだ言っても桜井先生の仮説が真実に一番近い位置にあるんでしょ?

948 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 19:59:45 ID:AyFzz4RY0
NHK受信料払おうかなb

949 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:00:07 ID:+6ai7ifk0
>>936
経営ゲーだから拙かったとか。

950 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 20:00:16 ID:ORAV1mor0
>>948
NHKの罠。

951 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:00:27 ID:L5w6eN/p0
>>946
まさか鶴見以来になるとはね…

しかも三河島・鶴見は衝突事故だから、
単独だとしたら過去最多になるのか?

952 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:00:45 ID:WrxnP4GX0
>>947
本人乙

953 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:00:59 ID:JKokZ6FP0
>>947
本人乙

954 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:01:24 ID:zMNxLilD0
954

955 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:01:27 ID:Nw1YNKb/0
>>951桜木町をお忘れなく

956 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:01:30 ID:hAfjXCvh0
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1114423082/31

マジ?

957 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:01 ID:HKxUIx/40
>>952-953
14秒のスピードケコーン

958 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:10 ID:T8ohLE+X0
ベテランが新幹線、新人が通勤線という配置はやめて
ベテランが通勤線、新人が新幹線というよいにシフト替えしたほうがいい。
新幹線が一番安全だろ。  

959 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:21 ID:L5w6eN/p0
>>947
>>914が指摘する部分についてだけはな。

960 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:34 ID:AyFzz4RY0
>>950
罠かwもうすこし様子見るかw

961 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:46 ID:b+v2D7uu0
NHKの見解を見事にぶった斬ったな。GJ>曽根教授

962 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:02:49 ID:JSLfiLin0
次スレはどこの再利用?

963 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:03:06 ID:xCf6X6RE0
桜井ってのは煽り屋だろ
それネタに飯食ってる。

964 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:03:07 ID:Rp19j5RF0
事故車の製造メーカーどこ?

965 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:03:33 ID:HBBxp4f40
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50

966 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:03:51 ID:PgoYW32e0
衝突されたマンションの住人はいい迷惑だな、折レだったら引越し考える。今後は幽霊列車が走りそうですね

967 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:04:01 ID:LK5KjKKh0
>>958
新幹線は寝てても震度6でもなんともないからね。

968 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:04:04 ID:OzkZyVFt0
思った
この位置にマンションが無かったら?
そうか!エスケープゾーンを500メートルくらい取ったら少しは安全かもな
酔いが回ってきたので寝まつ

969 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:04:05 ID:JSLfiLin0
>>963
技術評論家という肩書きで飯を食うには批評しないとな…

970 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:04:57 ID:2kjmI3gj0
秒単位での遅れ回復を実践していたというが、束八玉子支社に聞かせてやりたい。
(普段から数分の遅れは当たり前の中央快速)

971 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:04:59 ID:wXbGv2du0
テロとかの線は考えられないよな。。。

972 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:05:13 ID:WrxnP4GX0
>>967

そうだな。新幹線なら回復運転もラクそう?

973 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:05:38 ID:HBBxp4f40
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50

974 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:05:51 ID:JKokZ6FP0
桜井 淳 プロフィール

--------------------------------------------------------------------------------

さくらい きよし
 物理学者・技術評論家・科学史家・文明批評家・作家・哲学者。
                          ↑    ↑    ↑


http://www.smn.co.jp/JPN/security/profile.html

975 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:06:19 ID:oF6ZVGsy0
>>948
今度は逆に、JRへの運賃不払い(キセル)が増えそうな悪感。

976 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:06:54 ID:88208VOx0
JRWってどんな不祥事を起こしたって倒産する心配がないからいいよね。

977 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:07:27 ID:sfmx0mfC0
100人いくか

978 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:07:27 ID:nO8UJ2wU0
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1114423082/l50
ここでは物理的に究明しています。
是非とも次からテンプレに追加宜しくお願いします

979 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:08:03 ID:MgEO8Lkf0
結局なんだかんだ言っても桜井さんの仮説が真実に一番近い位置にあるんでしょ

980 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:08:45 ID:+cNNddt50
>>979

ry

981 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:08:51 ID:KTwKmO3n0


ぶっちゃけ、
死者約100人(くらいになるだろう)の賠償金
重軽傷者400人の医療費
マンションの建て替え代金
住民の車の賠償・ホテル代金

とか払いきれるの?

982 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:00 ID:uIhfvwBX0
>>974
かなり驚いた。

髪が変じゃないから。

983 :次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ:2005/04/26(火) 20:09:18 ID:2voLQZrv0
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50

984 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:18 ID:gCQ/Mx0JO
2両目にって…行方不明者(身内からの申し出)は何人なんだ?

985 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:24 ID:uLyLdI3V0
>>938
あってる

986 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:31 ID:A164F6il0
>>970
へたに通勤快速とかがあるのと、いまだ6ドア車がないからしょうがないだろ。


987 :◆BF5B/YTuRs :2005/04/26(火) 20:09:39 ID:ORAV1mor0
今夜のNGID:MgEO8Lkf0

988 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:44 ID:aHnLkpOo0
1000!!!

989 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:09:47 ID:JZeDzq8X0
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

990 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:03 ID:T8ohLE+X0
1000?

991 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:23 ID:luLcwiBn0
>>974
桜井って科学史家も齧ってるのかよ。
それにしちゃ、あれかよ。

992 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:32 ID:emGu/p5I0
1000かな、、、

993 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:33 ID:gCQ/Mx0JO
1000なら西日本の膿が全て出る

994 :次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ 次スレ:2005/04/26(火) 20:10:34 ID:2voLQZrv0
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11 00:15:35・・・・・17スレ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/l50


995 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:35 ID:VW4rUMBq0
1000!


996 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:36 ID:UDl9GIk20
>>979
横方向に弱いという当たり前の構造にケチをつけることもか?

997 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:42 ID:HBBxp4f40
1000

998 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:46 ID:3GYmxHx20
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


999 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:54 ID:b+v2D7uu0
6ドア車だったらもっとペチャってた。

1000 :名無しでGO!:2005/04/26(火) 20:10:56 ID:nE222Olb0
愛知万博

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

218 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)