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1/87・12mm(HOn3-1/2)スレッド その4

1 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 02:46:36 ID:5lFpUWPb0
国際規格“HO=1/87”に拠る真の『日本型HO』鉄道模型、1/87・12mm
(HOj、HOn3-1/2)を語るスレッドです。
1/87・12mmの魅力や、新製品の話題など、引き続き語って下さい。

他規格(16番など)の話題や、スケール・ゲージ呼称問題、他規格に対する
批判、他規格との比較・優劣議論に関する発言は禁止します。

16番叩きや優劣議論をやりたい人は、別スレでお願いします。

【前スレ】
1/87・12mm(HOn3-1/2)スレッド その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100811731/

2 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 02:49:21 ID:OR1WkEI40
今回の事故をまとめると
オーヴァーランにより速度超過させ、カーブが迫ってきたところでいきなりの急制動。
直線であれば脱線はしなかったが、カーブの手前で急制動が掛けられた為、
そのままカーブに突入し、連結部分から浮き上がった。
後続車輌の圧迫もあり、1両目と2両目の連結部分から脱輪を始め、瞬時に脱線。

1両目は連結部分が脱線と同時に左に転倒し、マンション手前の駐車車輌等に激突し横転したまま駐車場へ押し込まれた。
2両目は連結したままマンション角部分へと向かい、1両目をマンション1階部分に押し込んだ後、
3両目に引っ張られたまま押し潰され、4両目にも押された。急制動から車輌停止まで約5〜8秒
   /  脱線はこんな感じで始まった
   \
   /
   \
    |
    | ↑進行方向
なお、
置石についてJRが独自に現場検証した位置から察すると
あの位置からでは置石が原因で今回の脱線事故が発生したというのはあり得ない。
仮にあの位置に置石があり先頭から脱線したとすると1両目はマンションには激突しない。ソースなし


3 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 02:55:55 ID:IFUysYrj0
>>1



16番厨(12ミリもやってる人は除く)と、

16番厨にケンカを売るバ関西人は、

このスレ



   立    入    禁    止



 

4 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 05:58:22 ID:j364agYG0
ID:3QyXRwOx0がウザすぎ。逝ってよし。

5 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 11:23:22 ID:nAYadaNN0
>>978 ニッチ商品のHOナローで展開していることからすれば

スイスナローがニッチといえるのかな?
疑問だ。

6 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 11:53:14 ID:kTxID8EP0
ファイン・ファインと言われる1/87・12mm。非常に聞こえはよい
しかし市場には流通していない。一抹の不安を抱きつつ通販で手に入れる
待つこと数日。ブツが届く。わくわくしながら箱を開ける
しかしその途端

「なんじゃこりゃ・・・」

そこにあったのは内股・大根足・厚底ブーツの変形模型
「ああっ。しまった。俺もとうとう詐欺にあってしまったのか・・・」
しかも調べればレールはメーターゲージのものの流用であるし、そもそもポイント
すら発売もされていない。第一12と1069じゃ1/89じゃんか

「こんなのがファインなものか。16番と五十歩百歩じゃないか。訴えてやる」
そう決意したもののバカ高い12mmを買った後では訴訟費用など残っていない
それよりも今までのカップラーメン1個/日の生活がたたったのか目まいがする
「これ以上被害者を増やしてはいけない」薄れていく意識の中で俺はキーボード
に向かうのであった


7 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 11:54:26 ID:m+HspP0V0
前スレより

>それは細かい字を転写するゴム型の消耗
最近だと欧州型の貨車では側面イラスト入りのモノが結構多いんだが、
あのイラストなんかもゴム型でやっているとでも言うわけか?

>一度に44種作るセキの異様さは揺るがない。
こう言っては何だがセキのレタリングなんて欧州型とくらべると、
そんなに小さな文字まで再現しているわけではない。
色を使うといっても道外禁止の黄帯くらいなわけだし。
それに比べたら欧州貨車の側面イラストの方がどう考えても手が掛かっている。
それをニッチ商品のHOナローで展開していることからすれば、
イモンのセキのバリエーション程度で商品化の方向がおかしいなどと言う方が、
余程どうかしている。



8 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:01:19 ID:m+HspP0V0
>>5
ニッチでしょう。欧州の鉄道模型店でも扱っているところは限られている。
作っているメーカーも少ない。


9 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:03:29 ID:RWmElfEV0
日本国内でさえベモ>>日本型12mmでしょ。
一時のブームを忘れているのか。
アメリカでも取扱店があるぐらいだし。


10 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:04:30 ID:VHzPUua90

1/87以外HOといえないことは、人為を超越した真理である。

1/87以外HOといえないことは、人為を超越した真理である。

1/87以外HOといえないことは、人為を超越した真理である。



11 :名無しでGO!:2005/04/28(木) 22:34:21 ID:M4Cxqers0
模型の曲線通過性能が以上に高いことを、再発見。



12 :名無しでGO!:2005/04/29(金) 23:21:51 ID:FTQPJDYd0
明日はクマタで客車引き取ってくるぜい
いえぇ〜い

13 :名無しでGO!:2005/04/30(土) 08:14:06 ID:ZT253j000
熊田? 12mmなんか新作出してるの? 12mm止めてる状態じゃないの?

14 :名無しでGO!:2005/04/30(土) 23:55:55 ID:KsyIqwHN0
新作じゃないよ〜
旧作っす。
ボルスタのタップきらなきゃ〜

15 :名無しでGO!:2005/05/01(日) 08:45:25 ID:QZOg/IaX0
は〜、地方私鉄、国鉄長大編成、JR特急
どの路線が、12mmのためには良いのでしょうな?

16 :名無しでGO!:2005/05/01(日) 23:14:05 ID:CLCZEzBT0
>15
個人的な希望で申し訳ないが、国鉄蒸気と客車を希望します。
やっぱり蒸気は動輪が丸見えなので、
一番12mm化の有り難味がわかりやすいと思うのです。
現状だとC55、C57、62、D51、スハ42系、オハ61系、スハ32系
などが入手可能なので、次はスハ43系あたりが出ると嬉しいですね。

17 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 15:56:17 ID:wajBjOsL0
朝鮮人が作った模型をありがたがって高い金出して買ってる香具師は、
朝鮮人が経営するパチンコ屋で金を巻き上げられながら、ハァハァ興奮
してる香具師と五十歩百歩のクズ共です。

18 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 16:28:02 ID:EsXCUQVs0

お前もそのひとりか・・乙

19 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 16:36:02 ID:dkkPukg80
スハ43系は珊瑚から出ていたかと思う。

TR47は珊瑚製のものはホワイトメタル製で強度に不安があるが、最近 Wester Wiese からも発売に
なっているのでこちらの方が有用かと思う。
同製品は雨樋が2段になっていないので、スハ43系というよりはオハ46・オハフ45の鋼製屋根車の
モデルと考えたほうがいいかも知れない。現在あるかどうか知らないが、クマタに2段雨樋が
売れ残っていたように思うので、確認されてもいいかと。
客扉は窓が小さく現在の製品レベルでは不満が残る。FUJIMODEL の16番用デッキ用ドア(Hゴム窓の
小さいタイプ、品番1112)をHゴム窓の大きいタイプに見立てて十分使用できるのでお試しあれ。
(下部を数ミリヤスる必要はあるが)
床下は必要最小限でしかない。珊瑚に床下セット一式が1500円であったかと思う。安く上げたいなら
これで十分だが、パーツの質を上げたいなら後発組の Wester Wiese 社の部品の方が出来は良い。
更に細密化したければエコーの渦巻きチリトリ(629)、締切コック(630)、給検水ハンドル
(2652)などの小物は十分使える。


20 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 16:44:41 ID:24sn2qgZ0
12mmで一番やりがいがあるのは蒸気とその編成だろうね。
この大きさとこのサイズでメリットが最大になる組み合わせだと思う。
次いで、TTの線路を使う地方私鉄かな。製品数が目立って増えてきたから
ハードルが下がり、手がけるメリットが大きくなってきた。
他の分野はまだ厳しいと思う。



21 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 17:03:50 ID:wajBjOsL0
朝鮮模型愛好者乙!!!!

22 :名無しでGO!:2005/05/02(月) 17:19:08 ID:kmheXloG0
春だねぇ

23 :16:2005/05/02(月) 23:56:37 ID:BLchcawA0
しまった〜、間違えました〜
欲しいのはスハ43系じゃあなくて、スハ44系でした〜
スハニ35とかスロ54とかでした。
PEMPの製品再生産してくれたらいいのにな〜

24 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:14:03 ID:cNDZ5wOt0
ファイン・ファインと言われる1/87・12mm。非常に聞こえはよい
しかし市場には流通していない。一抹の不安を抱きつつ通販で手に入れる
待つこと数日。ブツが届く。わくわくしながら箱を開ける
しかしその途端

「なんじゃこりゃ・・・」

そこにあったのは内股・大根足・厚底ブーツの変形模型
「ああっ。しまった。俺もとうとう詐欺にあってしまったのか・・・」
しかも調べればレールはメーターゲージのものの流用であるし、そもそもポイント
すら発売もされていない。第一12と1069じゃ1/89じゃんか

「こんなのがファインなものか。16番と五十歩百歩じゃないか。訴えてやる」
そう決意したもののバカ高い12mmを買った後では訴訟費用など残っていない
それよりも今までのカップラーメン1個/日の生活がたたったのか目まいがする
「これ以上被害者を増やしてはいけない」薄れていく意識の中で俺はキーボード
に向かうのであった


25 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:26:26 ID:6+STSOTt0
>>24
でなにを買ったんだよ


26 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:31:54 ID:oDLo7mME0
春だねぇ

27 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:33:39 ID:su19NyUU0
>25
いつものコピペだよ・・・

28 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:39:28 ID:oDLo7mME0
>>24
妄想乙

29 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:42:29 ID:JiR9EaGn0
>>16
小型蒸気と客車短編成なんてぇのも渋いね。
C11+オハ61+オハフ61で日中線とか。

30 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:46:22 ID:oDLo7mME0
メーターゲージのレールが入っていた箱って随分大きいんだろうねw
配送はユニック付4トントラック?


31 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:48:19 ID:/lCMYEoO0
age

32 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:49:44 ID:6+STSOTt0
>>30
で 24 は なにを買ったんだ


33 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:51:19 ID:su19NyUU0
>29
>小型蒸気と客車短編成なんてぇのも渋いね。
>C11+オハ61+オハフ61で日中線とか。

いいねいいね!!
たったいま、珊瑚のオハ61の雨樋つけ終わったところです。
機関車はC56でもイイかも〜!!

34 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:51:55 ID:6+STSOTt0
メーターゲージにポイントはないのか?


35 :名無しでGO!:2005/05/03(火) 00:52:31 ID:oDLo7mME0
買った12ミリの模型を売れば訴訟費用なんか楽勝じゃんw

36 :名無しでGO!:2005/05/04(水) 16:18:43 ID:jahdsLqD0
EF58がでてきましたよ。
恐ろしい事になってきた。


37 :名無しでGO!:2005/05/04(水) 17:46:15 ID:jahdsLqD0
と思ったらワールド工芸・・Otz・・・

あんた尻軽杉じゃないか?w
混沌としてまいりました!


38 :名無しでGO!:2005/05/04(水) 23:32:53 ID:frtmAa5M0
>>37
尻軽杉って13mmのことか。
58だってワールド製だよ。
前面の構造がおもしろいね。

39 :名無しでGO!:2005/05/04(水) 23:51:26 ID:ZGiluXyi0
完成品と連結したら、キットを組んだやつは内装がないので違和感を感じてしまいました。
皆さんは内装どうしてますか?
椅子を組み込みたいんですが・・・どっかから製品出てましたっけ?

40 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 00:14:49 ID:tCT5E+1p0
>>39
http://www.imon.co.jp/MODELS/SEARCH2.MBR/HTML

41 :40:2005/05/05(木) 00:16:31 ID:tCT5E+1p0
スマソ、コメント忘れた。
IMONから出ている。

42 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 00:26:36 ID:hsvHdwTa0
サンクスです。
IMONのDC007 ハザ 急行形クロスシート っすね!


43 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 01:10:37 ID:57ZJgadv0
FABじゃないの?>EF58

44 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 01:14:15 ID:hsvHdwTa0
>43
がーん!!
EF58出るんだあ!
嬉しいなあ。いくらくらいになるんだろね。

45 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 04:11:21 ID:A3B5TurE0
    _______________
    |______________|
    | /        // |  //     /  |  カタタン
    |          |           . |
    |_.   ∧∧    |     ∧_∧」    カタタン
   //!  (  ,,) .   |     (     .)\
  //  |        ニ/,, ⊃二二二二二⊂   ノ \\
 ||||    |~て ) _)        (⌒   〇  ||||    僕達は12mmに何を求めて、    
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \ ..||||    人生という長い旅をしているんだろう?
 ||||/   /            \   \||||    まだ、答えは見つからない・・・
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||


46 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 19:32:43 ID:Eyk4sElk0


12mmは、重き荷を負うて遠き道を行くが如し


47 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 21:09:42 ID:m10QVo3B0
>>45>>46
って、ことは、がたがた文句たれてる香具師は修行が足りないと。
よいか、12mmは修行じゃぞ。
羨んではいかん。
少なきことを嘆いてはいかん。
無き物は自ら生み出すのじゃ。

48 :名無しでGO!:2005/05/06(金) 00:13:08 ID:cq2kQGy+0
少なきことどころか、これだけ製品でると買い逃してばかりですが。

49 :名無しでGO!:2005/05/06(金) 01:39:10 ID:brFrwzgO0
粗製濫造の中華Nゲージと比較してはなりませぬ。

50 :名無しでGO!:2005/05/06(金) 19:38:18 ID:dvnP7tO00
>49
なんで比較しちゃいけないの?

51 :名無しでGO!:2005/05/06(金) 20:40:56 ID:b4ben+tX0
連休
またーり工作

52 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 00:25:19 ID:6E+VILOD0
世界のEF58.。。。。。。

Nがあんな駄作なだけに、大丈夫なのか?と心底心配。
ギア音もじょりじょりうるせ〜んだろな。
12mmで出したことを評価してください!
それ以外は目をつぶってください!みたいなw

53 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 00:39:10 ID:DuymBFsA0
>52
え?
FABのHPにのってるゴハチって世界製なの?
まじでつか?

54 :52:2005/05/07(土) 00:56:38 ID:6E+VILOD0
え?あれ?あれ世界じゃなかったの?
うろ覚え?
 
漏れ的には旅客釜より貨物釜を出して欲しい、EF15まんせー〜
ワムがタキ44000のサンプルのっけてるけど似合う釜って今の
ところ芋のED75だけ?
コレもうろ覚え?w

55 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 00:57:54 ID:IFL4Ue8N0
日本語を正確に
 蒸気機関車は蒸機(×蒸気)
 電気機関車は電機(×電気)
 ディーゼル機関車は、オラシラネ

56 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 01:04:16 ID:cEP2nY2K0

内燃機。。。


57 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 01:19:48 ID:H3lS2ugZ0
>>54
ED62も大丈夫。

>>49
粗製濫造だから。

58 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 05:10:38 ID:Rx7OCrfeO
>>54>>57
タキ44000って飯田線中部天竜以北に入れたっけ?

59 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 07:08:59 ID:8T2vARHr0
ペムプ・フクツマ製ゴハチ所有者=勝組
ハブ・ワルド製ゴハチ所有者=負組

60 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 08:28:35 ID:+sXil3qm0
12mm特有の肩の凝った攻撃がゴリゴリ続いてますね。
その先端を求める敷居の高さがいい感じだ。
差別化こそ高い代償を償う唯一の道、みたいなw


61 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 09:57:49 ID:EG5nFYYJ0
>>58
ED62が完全に飯田線北部だけでしか列車を牽いていないというわけではなかろう。
というか、58は他人の模型の編成にいちいちケチをつけてまわって、
みんなからウザがられるタイプなんだろうなw

62 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 10:18:36 ID:JhwbUuI50
>>58>61
空車ならOKでそ。
実際の運用でも、積車は中央線で空車返送は身延線というのがあったはず。



63 :名無しでGO!:2005/05/07(土) 23:39:09 ID:6E+VILOD0
59さん

 例えば其処にムサシノモデルが参入すれば?
 フクシマは勝負どっち?w
 

64 :名無しでGO!:2005/05/08(日) 01:36:52 ID:oqYNBO7N0
63さん。
それはひどくないか? PEMPは10年以上前の作品だよ。

世界ね、Nメーカーがあの58だもんね。無謀だとみなさん思っているわけでしょ?
イモや福島なら実績があるからわかるけど。


65 :名無しでGO!:2005/05/08(日) 13:20:31 ID:oQWcxO9B0
台湾で885系ベースの振子電車が走るらしいが、
海龍あたりに作ってもらって、日本・台湾で
売るというのはどう?

66 :名無しでGO!:2005/05/08(日) 13:57:55 ID:HItQv43h0
>65
誤爆?

67 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 10:22:32 ID:6MGvHOu60
>54
世界製だよ、おまけに鉄道模型社以来のプレ−ト車輪58だそうな。
八雲の8620が夏頃に発売されそう、金はそっちに回す。

68 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 15:18:14 ID:s4eSW1JD0
もっと確かな技術を持ったメーカーの参入求むw

69 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 16:57:49 ID:7RnVGJdm0
外出だったらスマソ。
キハ20の正面顔って何だか印象ちがいませんか?
なんかキハ22に似ているような気がするのですが・・・
当方購入検討中でつ。


70 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 17:59:18 ID:PiGH8Cz50
>>54,67
エー?プレート車輪なの?ショックのパー!
実車でプレート車輪なんてあったかな? スポーク車輪の抜けたシルエットが模型での楽しみだったのに。
買おうと決めていたけど、やっぱり買うのやめようかな。

71 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 18:59:40 ID:jKjggYNi0
>>69
ワーゲンのはアバウトを覚悟しないと。

>>70
B10だってなんだってプレート中空絶縁軸ですから。

72 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 20:04:02 ID:lfpx+8QP0
>>70
スパイクの14φスポークじゃだめ?


73 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 22:07:09 ID:tlrySoTn0
58のプレート車輪?

釣り?

74 :名無しでGO!:2005/05/10(火) 23:21:56 ID:9I+euO8H0
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 吊り
 ∪  ノ
  ∪∪

75 :名無しでGO!:2005/05/11(水) 00:42:32 ID:6Cd/5lCm0
で、EF56やオシはどうなったの? テハンミンゴ側のトラブルでもう延び延び。
あきらめるか?

76 :名無しでGO!:2005/05/11(水) 01:51:37 ID:eJcgjFcd0
63>17年前ですが美しい。
価格も妥当だし、当然フクスマですよ。

69>御明答。。。流用ものです。
床下機器もいい加減。

77 :名無しでGO!:2005/05/11(水) 15:40:11 ID:X11M+xjm0
ウェーハッハッハッハッハッハッハ!!!
倭奴酷鉄玩具愛好者共はウリナラブラスが無いと生きられないニダーーーーーー!!!!


78 :名無しでGO!:2005/05/11(水) 18:21:13 ID:4o2uXBkK0
>>75 ワムのカマってワムの貨車何両牽引できるの?

79 :名無しでGO!:2005/05/12(木) 00:54:04 ID:dl8aWs290
>>69 慰問のキハ20でつか? クリーム色部分の塗装がなんとなく赤みを帯びてませんか?
実車では、もうちょっと白っぽい感じしたはず。

80 :名無しでGO!:2005/05/12(木) 10:15:09 ID:1+b0itO+0
>>79
面積効果もあるので、模型の色は実際より明度が高くないと
あかんのかも知れません。

81 :名無しでGO!:2005/05/12(木) 22:05:04 ID:KJM0HTFx0
ムサシノから12oでEF15でたらゲージ変更しまつ。
無理だろけどw

82 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 02:28:26 ID:koegXUz40
81 あんた、ムサシノへ行ったことあるの?

83 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 10:11:44 ID:6Vmdkqa/0
キムチ生産の糞ブラスではなく、国産の高品質12o模型が欲しいでつ。

84 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 21:21:52 ID:8WWcf4f+0
>82
 ん?という事は。。。。。。出す予定でもあるの?

85 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 21:47:58 ID:C9LYWkM30
>>79
色ではないでつ。正面窓位置でつ。
文化村キハ20
ttp://www.usui-toge.com/bunka-mura/vacation/n5624.jpg
阿寒のキハ22
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/akan-link/dc.jpg




86 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 21:52:05 ID:C9LYWkM30

と、RMM6月号P61の正面写真の比較でつ。

87 :名無しでGO!:2005/05/13(金) 23:27:37 ID:9EBRUa800
>>81
ムサシノはどう見てもやる気無し。
やる気あるのはFAB(世界)。
EF58出したら下回り流用であれこれ作るだろう。

88 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 03:36:19 ID:oJOLxGzP0
>>87
なるほど、本気で作るのは下回りだけなんだねw


89 :87:2005/05/14(土) 11:51:45 ID:eeDPhyUZ0
別に世界まんせーじゃないがエッチング表現はかなり好きだ。
車輪と動力はなんとかならんかなー。
>88つーわけでむしろ本気でないのは下回り。

90 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 16:22:01 ID:3Oy+gJnt0
イモの虎九萬はエッチングだけど、つぶさに見るとアオリ戸の切れ目スジが浮き上がってる。これはヘンだ。
実車はへこんだ切れ目になっているはずだが。やっぱり世界工芸に丸投げするのは良くないよ!

91 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 16:26:16 ID:dTnHvlik0
どうせ投げるならもう少し気の利いたところへ‥

92 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 19:28:44 ID:V5sljE8n0
ところでさ、HOn3-1/2ってどれぐらい半径を回れるのか?

93 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 19:49:12 ID:L3yR9g0q0
http://shazba.hp.infoseek.co.jp/page055.html

はい。


94 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 19:49:35 ID:RB2Y/Nf10
>>92
そんな事は車輌次第。

95 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 21:55:41 ID:k+8NJAFo0
最近の12oは世界がトレンドかいな?足回りショボ。

ところでワムのEHってジェイル製でしたっけ。
やっぱりジョリジョリギア音うるさい・ラピットスタートなんですか?

96 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 22:13:02 ID:TSbLZeFq0
>>95
ワムのEH10は何故か?長軸、がに股1/80のEH10を勧告へ持ってって
これを1/87にしてちょうだいな!と言ったからだとおもわれ。台車枠が外へ
出過ぎていてとっても変です。砂箱も薄くてまるでがに股モデルです。

97 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 22:39:45 ID:k+8NJAFo0
>96
 あ、いやいや聞きたいのは走行についてで。。。。。

98 :名無しでGO!:2005/05/14(土) 23:49:54 ID:3Oy+gJnt0
>>96 あー、ガッカリ。ちゃんとして下さいよ。
時間がかかっても満足のいくものを作ります。って宣誓してではないか。

99 :名無しでGO!:2005/05/15(日) 05:21:16 ID:XYXUSEmZ0
>>96 ワム製品で、それほど文句ないのは貨車だけですか?
EF57はどうだったんですか?



100 :92:2005/05/15(日) 08:52:19 ID:Yk16xtzQ0
>>93
どうもありがとう。
欧米型をやっているので興味があったのですが
予想以上に曲がらないものなんですな。


101 :93:2005/05/15(日) 09:47:12 ID:G9JEkI/40
>100
日本型1/87は、欧米型で言えば「ブラスモデル」の世界です。
レマコとかオーバーランドとか、曲がらないでしょ。
スケールが同じだから、ではなく平均価格帯や客層で判断しましょうw


102 :名無しでGO!:2005/05/15(日) 11:03:35 ID:Pp9DKLqR0
>>99 貨車だって昔はあるだけ良かったんですが、今となっては不満ありますよ。
タンク車なんかあの種類は特殊だよね、オレはほとんど実物に出会ったことないし。
第一、完成品はさっぱり転がらない。世界のが100倍マシ。

>>100 昔の製品ならそのままだとR1000くらい必要なのがありますぜ。
D51なんか6番を渡れない。
かつてイモンブースでは尻棒を外側に開いて自社線路カーブを曲がっていたなあ。
最近のガレキ製品は結構曲がるようですが。

103 :名無しでGO!:2005/05/15(日) 12:41:59 ID:YST7r4qx0
>102
D51って乗工社のやつのことですか?
自社線路って原宿のレイアウトのことですか?
乗工社のC59も原宿のレイアウト走れないのかな?

104 :名無しでGO!:2005/05/15(日) 16:40:17 ID:fpOyu1KN0
>>102 タンク車なんかあの種類は特殊だよね、オレはほとんど実物に出会ったことないし。
見た人が少ないからこそ、ゴマカシをきかすことができるという戦略かも。

105 :16番厨:2005/05/15(日) 16:52:48 ID:pNgwH2CUO
そりゃまぁ12ミリ厨ってのは足元ばっかり気にして他はあんま気にしないからな

106 :名無しでGO!:2005/05/15(日) 18:02:57 ID:JVWVyIyG0
>>103
キット組んだC59は、R650回りました。芋のレールは楽勝です。
PECOのポイントも渡ります。重連でもOKです。
完成品はどうだか知ったこっちゃありませんがwww

107 :100:2005/05/15(日) 20:50:12 ID:6z8eu3OY0
>>101
そうどすな、ROCO、Fleischamannなんていうのは
日本じゃNゲージのカテゴリーですもんな。

108 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 00:28:26 ID:V9IxIl3W0
>>102>>104 転がりが悪いんですか。 

タンクは別にしても、コキ55000やワム80000くらいなら
資料も多いだろうし、ごまかしはきかないんじゃ?
実際、貨車で間違いはあるんですか?

転がりだけが問題ならかおうかな。芋のEF75に牽かせてみようと。


109 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 00:44:01 ID:rPVgs2mg0
>>107
ROCO、Fleischamannといえば日本でも当然主力はHO。
Nゲージの製品なんて本国でも日本でもオマケにすぎないw


110 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 01:08:36 ID:yGmflOef0
107が言いたかったのは、※欧州での※位置づけの話だろw
何が言いたいのかさっぱりワカンネ〜w
もう少しは周りを見ろよww

>108
私の奴で言えば、店頭でこだわって選んだつもりなんですが、車輪が
固まってしまう時があります。
何か台車枠が平行にならない時に車輪に引っかかてるみたい。しばらく
走らせて引き上げると車輪の一カ所だけが汚れていたりとか。
「回りが固い」のではなく「引き摺られる」と思って間違いないです。
この問題は最初の頃の奴だけらしいんですが。
後年の二軸貨車では、まあ、いいんじゃない?



111 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 01:23:00 ID:rPVgs2mg0
>>110
こちらの勘違い。スマソ

112 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 01:39:30 ID:kbHf2JFZ0
ワムの貨車に貼るデカールかインレタってありますか。どなかた教えてちょ。

113 :名無しでGO!:2005/05/16(月) 05:06:05 ID:zlSzXIvu0
>110 そうですか。最近のもんは大丈夫そうですか。


114 :名無しでGO!:2005/05/18(水) 02:30:59 ID:Ps1J+Frw0
>>101 曲がらない? ちなみに所有ロコはなんですか?

115 :名無しでGO!:2005/05/18(水) 23:28:09 ID:Z8tPHN2F0
EF15どっか出ないかね〜

そんなに難しい釜か?
ワムさんあたりやってほしいけど。。。。。

116 :ワム機関車:2005/05/18(水) 23:44:54 ID:D0aLbTcA0
↑ナンバーを客に付けさせるってのややめてね。さらにメーカーズプレートも一緒につけてね。

117 :名無しでGO!:2005/05/19(木) 12:43:38 ID:6X3VJ8VW0
毎月美熟女ソープに3回逝ってるが、よく考えたら、貨車2台分>>>ソープ3回分
の料金なんだな。今までに散財したソープ料金では山科の大カーブを逝くEH10牽引
長大編成の貨物列車が再現できてるな〜とつくづく思う、毒♂35歳。



118 :名無しでGO!:2005/05/19(木) 16:53:21 ID:Yz1CSxVd0
>>117 オバハンが好きなんだ〜。若いほうがいいと思うけどな〜。

119 :名無しでGO!:2005/05/19(木) 18:26:34 ID:/RlrQhll0
117 118
俺も最近まで人妻専門だったんだけど
最近は19〜24歳ぐらいのお店に鞍替え
やっぱ、熟の淫乱さもよいが、ぴちぴちも捨てがたい
でもって月に1回減らすだけで完成品も買えるのにと後悔しながら
また行ってしまう

120 ::2005/05/21(土) 21:12:11 ID:Pr1DNbfm0
8620 写真と価格がでましたね

121 :名無しでGO!:2005/05/21(土) 22:44:34 ID:liU+k//R0
ああ、やっぱりランボード、キャブ各種作ってくれるのね。
ありがたや。

122 :名無しでGO!:2005/05/21(土) 22:57:06 ID:SQ9sW/vp0
86良さそう

123 :sage:2005/05/22(日) 05:55:34 ID:ECVc8SM40
値段も想定の範囲内でホ! 芋だったら二桁いってたでしょうな。

124 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 19:42:14 ID:pzaFqx9Q0
八雲さん 8620有難う!
写真見るとスッキリしたイイカンジです。

125 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 20:00:07 ID:7A/YpRwl0
八雲工芸
1/87、12mm 8620 ベースキット
¥89,250(税込み)
通販のみ、とある。
もう少し買いやすい方法で、もう少し廉価で、というのはこの場合、今は我慢すべきかな。
ともかく、いい蒸機が出てきたぞ。EF58も出るし、12mmファンは、せっせと黙々と作って、発表すべきだ。
1/80厨なんかと不毛の議論なんかやってられないよ。

126 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 21:18:44 ID:xnBlS8q90
ヤフにC59でてるね
いくらまでいくんだろー?

127 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 21:55:38 ID:Ir5vUQXF0
ヤフオクに20系10両セットでたね。
絶版のカニ21 初めて見ますた。
いくらまでいくんだろう?

128 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 21:56:00 ID:xnBlS8q90
くぅ〜
競り負けた〜〜(T。T

129 :名無しでGO!:2005/05/22(日) 21:57:37 ID:87fncM/s0
芋583系発売だね。
いつ完売だろー?


130 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 01:28:43 ID:AUAuDfIG0
サンバも売れてることですし、
スハ44系と20系を再生産してください。
おながいしまつ

131 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 08:24:55 ID:0WFqNNhB0
TMSに12mmのレイアウト出てましたね〜
これだけの大きさのレイアウトをまとめ上げたのは、やっぱ凄いなあと思う
俺もベモ用のポイントを使おうと思ってたんで、通らない車種の報告は貴重でした
この鉄道のオーナーこそ86の登場を待ち望んでたかもって感じですね
俺自身はローカル私鉄狙いですが、かなり励みになrました。

132 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 08:33:58 ID:7tIJG1FV0
通らないカマはなんですか?

133 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 12:22:03 ID:kfEy5vTz0
今や貴重な20系を放出とは。。。。。。。。。。

 どっか再生産か新規生産入るのかな?w

134 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 13:09:30 ID:5sYCMG300
>>132
雑誌くらい買えばいいでしょw

135 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 16:13:03 ID:bjHrLORc0
お願いがあります。どなたか、8620とED62を上手に作ってませんか?


136 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 18:32:23 ID:yk3xXBXc0
>>131
ベモ-シノハラの分岐角度12度のポイントのカーブ部分は、実測すると
大体400mm位の半径のようです。

137 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 21:08:30 ID:7bp8nsh+0
>>133
500kまでなら出せないこともないが、相当躊躇する金額だよネ。

138 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 21:35:56 ID:AUAuDfIG0
>133
台車が純正じゃない点がキニナルす。
純正よりいいものがついているってことかなあ?

139 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 23:16:46 ID:VqNjXUmu0
やっぱどっかが新規生産するんでつよ、きっと。


140 :名無しでGO!:2005/05/23(月) 23:33:29 ID:7tIJG1FV0
>>138 マツケンともあろう人が、流用台車とわね。
新規生産したって買えないと思う。

141 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 01:29:18 ID:OmLhFP3h0
>>133 某所にて20系を企画中との話をきいたで。年度内に商品化の予定らすい。
かなりの造り込みになりそうな。

142 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 07:54:19 ID:/mbFSlyX0
>>141
何種類ぐらい作るのかね。
12mmの話とは違うが、KATOが6種類作るのがやっとだからね。

143 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 09:00:47 ID:bpklyrXi0
電源車にはマニ20とかカニ22とかも欲しいが無理か?

144 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 09:07:08 ID:bpklyrXi0
というか折角作るなら14系or24系の方がイイような‥

145 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 15:42:35 ID:OmLhFP3h0
イモソにワムの冷蔵車レがあったのに、取られた!くやし〜。
買った方、もう一度委託にだしまひょ。

146 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 20:30:58 ID:TNSQVToU0
モデーロセッテは何種類出したのかな。
それ関係なら熊田セッテで?  あとは、ワムしかないな。
>>141 年度内って、6ヶ月しかないよ。もう、生産に着手しているんだな。

>>144 購買層を考えたら20系だろうな。 C62やEF58

>>145 いくらだった?

147 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 21:24:05 ID:521b+xm10
20系はやっぱ芋、恒例元旦売り、これで決まり!w

でも白帯14系羽根+EF58の関西ブルトレ編成がほすぅい〜

148 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 22:38:56 ID:l6VuzeWC0
芋なら100万近くするんだろうな。

149 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 23:17:48 ID:w8LenrLK0
ありゃりゃ?
ヤフのPEMPの20系、終了しちゃったね。
出品者の気が変わっちゃったのかな?
残念!

150 :名無しでGO!:2005/05/24(火) 23:41:46 ID:bzVdAJRE0
>>149
ここの書き込みを見て気が変わった??w

151 :名無しでGO!:2005/05/25(水) 02:27:14 ID:1GQa9gCY0
ネタを提供する為のやらせとみた。

152 :名無しでGO!:2005/05/25(水) 10:33:22 ID:U7Z6A47O0
>149
 そりゃとっとと切り上げないとねえ〜w

153 :>>146:2005/05/25(水) 16:15:48 ID:V+gI/QcJ0
ワムのレレレのレは16kほどでつた。
なぜかEF57が売薬済になってたけど、誰が買うって言ったの?
ナンバー取付めんどいど〜。

154 :名無しでGO!:2005/05/25(水) 20:49:50 ID:2fZZE4CO0
20系 両国の流れ?

155 :名無しでGO!:2005/05/25(水) 23:58:24 ID:FxOw2co10
あ!!!
C59前期型入札忘れてた・・・しょぼーん。
また出るといいな(T・T

156 :名無しでGO!:2005/05/26(木) 17:11:41 ID:JtuZVEEP0
>>155 走りがちょっといまいちのJyoのC59だけど、そのうち待てばIMONからもC59が発売されるよ。だからショボーンすることはないニダ。
だからそれまで死ぬなよ!

157 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 00:01:26 ID:OTIxEohP0
乗工社D51/C59用動力換装キットって、取り付ける際、
切ったり塗装したり必要なのでしょうか?


158 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 09:08:35 ID:QJGhTdRC0
295 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/05/26(木) 23:56:24 ID:HOjlQAAl0
皆さんは蟻HOは? いる派? いらない派?


296 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/05/26(木) 23:56:59 ID:HOjlQAAl0
はっ・・・ネ申 I D か??


297 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2005/05/27(金) 00:30:36 ID:DIKr1NZf0
>>296

12mmスレでなら神。

以上HO本家スレからでした。

159 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 09:09:00 ID:Ao7wZaZ+0
>>157

それは必要ないけれど、やっぱり心配だよね〜。
あれだけの完成品に手を加えるわけだからね、、、、

160 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 10:13:11 ID:UA710kzc0
>>157 イモンで35000円でやってくれるじゃん、

161 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 10:38:34 ID:gHsADwM+0
ttp://www.new-radish.com/frameset.htm

ナロネ20  24000円で。

162 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 13:20:21 ID:m8ZmIljs0
今から揃えようとしてもカニもナハネフもないからねぇ。

163 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 16:59:38 ID:7gY4GAfA0
>>157
普通に考えれば、ボイラ下はカキトリ、
ドローバの絶縁関係も変わらないか?
テンダ前妻に開く大穴を埋めないといかんだろ。
ボイラ内のウエイトも大幅カット、
完成品相手にやる加工としては、
バラキット組める腕以上のものがないと無理だね。

164 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 21:08:40 ID:PREbxMeU0
最近の動きを見ると、12mmを始めたから一気に商品を購入しているようなヤシ
がいるみたいだな。該当者は名乗りでてな〜。

165 :名無しでGO!:2005/05/27(金) 22:07:52 ID:KZkinNc10
>164
 狙ってたヤツを買われたか?w

166 :関東独立都市国家人民戦線:2005/05/27(金) 23:10:05 ID:PREbxMeU0
くそったれ! ラデッシュに大量出品されていたとは。 くやしー!
ワム60kもあるけど、インレタがメーカー欠品の現在ではあまり欲しくない。

167 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 00:04:06 ID:OTIxEohP0
>159
そうなんだよね。
乗工社C59発売当時は、テンダーにモーター搭載して
エンジン部を駆動するなんて凄いなあと思ったのですが、
実際に入手してみると騒音が凄くてがっかり。
漏れもIMONのC59に期待してます!

168 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 08:18:58 ID:PAS1WwzF0
今やっていること
16番処分中 
今後の予定
12mm。いつでも出動できるように資金プール。
中継ぎとして
アメリカ型やっている。
最近は、やっている人がすくなくなったみたい?で、安価に豊富にでものがある。


169 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 11:07:31 ID:+97fL4fC0
欧州型もよいよ。
とくにHOmあたりで12mmのインフラを整えつつ、
日本型12mmに備えるというのも面白い。

170 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 12:02:10 ID:+v0bH1N00
>>168 過去製品も揃えることを考えたら、資金は余裕もって500万円準備して下さい。ww

今年は新製品ラッシュだな〜。まるで90年代初頭のイメージ。お金が続かねえや。さて、どうするかな。

171 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 12:03:47 ID:yJT9nQin0
>>169
俺は外国型はアメリカ型を主だが、HOmのRhBのED(日本式に言えば)も持っていて、
12mm上でオハ35系数両を牽かせると、どこかの私鉄っぽくてなかなかいい感じだ。
欧州式のカプラ−のリング状の部分に、ケーディーカプラ−の開放レバーを上から差し込むと、問題なく連結して牽かせることが出来る。
RhBは少し腰が低いが、なにせ同じスケールの車体なんだから、
16番の国鉄電機でアメリカ型貨車や客車を牽かせるのと違って、
何ら矛盾はない。

172 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 12:28:36 ID:WgQt9IM50
交流、それもえらく高い電圧ですけどね。調べたら?
少なくとも碍子は取り外さないとおかしいよね。
1500V用の避雷器もないくせに
>何ら矛盾は無い
それを言い出すと五十歩百歩、突っ込まれまくりますよ。
私鉄で交流電化ですか?何でもありですね。
何でもありなら他を見下す表現は慎んだら?
その自分勝手さに呆れます。


173 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 13:05:13 ID:+97fL4fC0
>>172
RhBとかFO(MGB)の交流は11000ボルトだから日本の在来線よりは随分低圧だよ。
スイスのメーターゲージでは同じような車種が交流向けと直流向けがあって、
外観上では日本型とは違って大して違いがない。RhBのGe4/4V(交流)と、
MOBのGe4/4(直流)なんて模型では殆ど同じ車体。

こんなの矛盾というのならスケール違いの日本型+アメリカ型の方が余程酔狂だろうw
そもそも、軸重の重そうな米国型オアカーの塗装だけ変えて、
ローカル運炭鉄道にぴったり、なんて言っているのなんて矛盾しまくりw

174 ::2005/05/28(土) 13:08:04 ID:isGy3wM70
>170
MPのEF81は7月発売の予定ですが価格は未定とのこと
標準軌だが広電の3950も発売になったし
8620も気になると
組立て能力、購入資金以上にキットが出てくるので
選択に迷うところ


175 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 13:08:16 ID:C6L+K1ZR0
>>171-173
目糞鼻糞を笑う


176 :ももも:2005/05/28(土) 14:45:40 ID:CmNZhm3V0
>>171
> 何ら矛盾はない。
何もない、のか・・・・?

177 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 15:17:11 ID:W2+hjsEc0
12oでEF81が出るの?

178 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 16:52:40 ID:SWUGOnES0
マスターで出る。
もう写真も出てる。

179 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 20:24:05 ID:SvmEHP1b0
>>176
「ももも」君さあ、あちこちのスレに顔出すのは良いが、
多少は流れに貢献するレスしようよ。
君の書込は多いけど得られる情報少なすぎ。




180 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 21:10:58 ID:SWUGOnES0
8620 完成欲しい。
作るひまも腕もない。

181 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 21:12:55 ID:mIxEHIar0
EF81かあ。
2機種買ったからもう電機はええわ。
電車路線に戻って欲しい。

182 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 21:16:21 ID:+v0bH1N00
完成品が主流になりつつあるこの時代に、なぜキットしか発売しないのか?
理解に苦しむ。メーカーは消費者の声をよく聞け!
キット製作が上手に行かず、お金をドブに捨てるようなことはしたくない。

183 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 21:21:32 ID:prav/ORb0
>>182
でもさあ仮に完成品という話になるとこの価格じゃ須すまないだろう?
ディテール重視の反面、作り上げる技量をもった職人がいなくなっていることも
あるじゃないかな。
かといって、作りやすさとディテールを両立できるプラとなると更に初期コストが
上がるので、どうなのかねえ。


184 :ももも:2005/05/28(土) 21:33:10 ID:CmNZhm3V0
>>179
ウソ書いたり、矛盾する内容を平然と書いてる人よりはまぁマシだろうってことで。
どうかひとつ。

185 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 22:03:11 ID:SvmEHP1b0
>>184
君には無関係と思われるこのスレに常駐して、一体何の貢献ができるのかということ。


186 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 22:10:29 ID:Jh/esx+n0
>>185
かく言うID:SvmEHP1b0の貢献も、スレのムダな消費以外にないようだが。

187 :ももも:2005/05/28(土) 22:38:31 ID:CmNZhm3V0
>>185
思い込みで書かれちゃタマランし、あなたも貢献してないですね。

188 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 23:18:02 ID:W2+hjsEc0
完成品は是非出して欲しい。作ってる暇なんか、無い。
でも此処に書き込む暇はあるw

でも完成品ならギア音の気になりそうだし、キットを作るなら
もれなく芋ギアに変更させる、絶対に、って言う状況なんで
結局完成品も買わない(馬鹿)w

189 :名無しでGO!:2005/05/28(土) 23:51:09 ID:PAS1WwzF0
質問です。
4月1日に踏み切りでばばあを轢いたJRカモツのEF81の
番号教えてください。 JRにしのウテシに勝手に運転されてしまった釜です。


190 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:14:50 ID:hTcE++h70
>>187
>思い込みで書かれちゃタマランし、あなたも貢献してないですね。
って思い込むのが君の欠点。
SvmEHP1b0の書込しか見ていない君がどうしてその他の私の書込内容を知り得るのかね??




191 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:23:19 ID:STiIErcK0
思い込みだとか矛盾した内容のスレだとか他人にとやかく言うやつほど、
自分自身の書き込みのレベルの低さに気がついていないものだw

192 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:26:17 ID:hTcE++h70
>>191
とにかくこの問題は終戦にしよう。



193 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:30:28 ID:hTcE++h70
ついでに質問。
世界工芸のED29完成品入手しようと思うのだが、補重をどうするのか輪下欄。
そもそもどうやって分解するのか??

194 :ももも:2005/05/29(日) 00:32:30 ID:feX+jx2r0
>>190
SvmEHP1b0の書き込み以外で判断して欲しいなら以後ハンドルをつけたまえ。
SvmEHP1b0は貢献していない。


195 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:35:00 ID:ttCex/DQ0
>>192
おや、叩かれたからってチキンですか?
それよりみっともないから空白行何とかしたらwww



196 :192.193:2005/05/29(日) 00:44:57 ID:hTcE++h70
>>195
>>191の書込を読んだ?
君も貢献しないなあ。
それより>>193の疑問って誰も湧かないのかなあ??
どうやって分解するのか輪下欄。
(以下空白)



197 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:54:46 ID:xqRp05Vk0
>>179>>191>>194も、一理ある。
>>195も空白大杉。

各自反省しる。以上。

198 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 00:59:07 ID:IvrP00Zl0
色々言いたいだろうけどきりがないし、一部名無しやもももは他所でやって欲しい・・・

ところで、イモンのED75やマスピ持ってないんで聞きたいんですが、
マスピのは平ギアで下に下ろしてからウォーム減速直角伝導、イモンのは
コースティングギアか何かで減速してからスパイラルギアで直角伝導という仕様ですか?
ギアボックスの外見写真からはそんな感じに見えるんだけど。
そうだったらイモンのは分売して欲しいな。

199 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:01:24 ID:zxpkV2wN0
>>193 タキザワにED29完成品が遺沢でありまっせ。2万なんぼだったか忘れた。
ちょっとウェザリングしてあるけど、ヘタではない。

200 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:10:59 ID:hTcE++h70
>>199
情報サンクス。
実は物は確保(予定)。
あまりのペナペナ、軽量にショック。
補重しようと思っているのですが、分解の仕方が判らないのであります。

201 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:13:00 ID:STiIErcK0
>>198
持っていない割りに詳しいねぇ、という突っ込みはともかく、
イモンの機関車のギアはそんな凝ったことしてたんだ。知らなかった。
てっきり電車用を拡大しただけかと。高いはずだなwww


202 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:16:23 ID:mHwaTQk30
>>188
キット組立て業の人に頼めばすむ話じゃあ。
>>196
買ってもいないのになぜ分解を気にするのかわからんが。
キットの内容から言うと、下からネジはずせばいいだけ。
ボンネットの中に適当に隙間はある。

203 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:22:00 ID:IvrP00Zl0
>>201
そりゃそういうタイプのギアボックスを自作してる途中だから。難しくて半分投げてますが。
エンドウはもちろん、天賞堂やムサシノも同類のものでは?

204 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 01:33:24 ID:hTcE++h70
>キットの内容から言うと、下からネジはずせばいいだけ。
サンクスです。
台枠の隙間から見えるネジですね。了解。
台枠を先ず外さないと作業しにくそうですね。
ちなみに音速の鉛板を詰め込む予定。

205 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 02:45:22 ID:zwrKJGb90
>>196=204話題逸らし乙〜チキン君

206 :ももも:2005/05/29(日) 02:52:08 ID:feX+jx2r0
>>205
その辺の荒れそうな書き込みはこっちで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109991222
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113662590

ここが荒れるのは私としても本意ではないので。

207 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 09:58:16 ID:jFephSmF0
>>182>>183 完成品で出すほどの技量がない、あるいは確保できない。
そんなところだろう。
あとは、キットの完成度が低いため、完成品にするにはかなりの技量が必要だったりして。
ほかには、高価というイメージがつかないようにとかかな?
12mmは、そういうイメージあるからね。一部のアンチがあおっているせいで。





208 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 10:03:30 ID:QQBlSeQT0
>>182 まったく同感だね。 キットファンより完成品ファンのほうが
圧倒的に多いよ。 
完成までに50時間かかるとして、50x3000円は、150,000円だもん。
3000円というのは、漏れの時給ね。

209 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 10:24:08 ID:oYf4Bfyf0
>>205
君このスレには相応しくないね。



210 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 13:22:42 ID:zxpkV2wN0
>>202 キット組立は誰に頼めばよろすいのでつか? 評判の良い店や人物いれば紹介してくらはい。ついでに相場工賃なども。
主片のエッチング電機とか、日本型しかないのになぜかドイツ語商号のガレキメーカーのやつもキットしかないので困ってまつ。


211 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 14:12:13 ID:MdkpIRbw0
マスターピースは一作で終わると思ってたのに、よくぞEF81まで・・・

212 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 15:48:15 ID:pGUcVzHH0
マスターピースのキットですら完成度が低いなら、
模型社のキットなんて(ry

そんなに完成品がいいなら、Nやプラ16番などのお手軽完成品でいいじゃんw
別にネコも杓子も12mmをやらなきゃならない理由はないし。
むしろ現状の、価格や工作力などの一定のバリアーがあるほうが、
12mmにDQNが入り込まなくていいと思うw


213 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 15:55:57 ID:oYf4Bfyf0
>>212
外出だが、価格・工作力よりも「時間」が問題だと思うよ。


214 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 16:56:48 ID:zxpkV2wN0
↑そうそう。時間が大問題。鉄道しか趣味の無いキモヲタと違って、他の趣味でも忙しいんだよ。
時間と金のあるジジババだけが12ミリをやっているのではない。

215 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 16:59:27 ID:pGUcVzHH0
工作は上手い人ほど手が早い。こういうことだなw

216 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 17:17:22 ID:jFephSmF0
やっぱ、ブラスモデルはいいよ。
このまえ、モア、ワムのホキワムコキ他いろいろみてきたけど、やっぱいいねー、加藤のプラとは
大違い。 

真鍮組み立てでプロ級になるには、500時間くらいかかるんじゃないか?
作品数で言えば、各種のカマ、客車、貨車、最低でも各10台は経験積まないとなあ。





217 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 17:44:55 ID:7KwUhyVL0
>>209
またジエンですか。 いいかげんにしたら。 チキン君


218 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 17:52:00 ID:MdkpIRbw0
本線用のPC枕木のフレキと、ローカル線用のコード60くらいのフレキが欲すぃ〜〜

219 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 18:08:42 ID:oYf4Bfyf0
KDの711組立上手な方求む。


220 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 20:57:55 ID:FEEjLIzV0
711は素組後
小型ドライバーを熱して
チョンチョンチョンと三箇所溶着させ
カッターで修正&ちょっとヤスって
ハイ出来上がり。

簡単だよ。

221 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 21:26:02 ID:Fg4SU0Ko0
おいおい、EF81だよ!
マスターピースで。試作写真を見る限り、なかなかのもののようだ。

12mも勢いがついてきたゾ。

222 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 21:28:46 ID:8DLQljPb0
EF81,はいいけど、何牽かせるよ?

223 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 22:39:19 ID:NBu3WyFv0
>>220
その素組みが難しいと言っているのかな。
セロテープや両面テープ駆使すりゃなんとかなる。
できないなら内職程度だから一袋300円くらいじゃないか?>>219

焼きコテは盲点かも。取り説には英語でかいてあるけどね。
最初の頃瞬着でだめでずいぶん頭ひねったよ。

224 :名無しでGO!:2005/05/29(日) 22:53:16 ID:/+Qhc9Sl0
KD711組み立ての件
20〜30Wの半田ゴテの先で2、3点チョコット溶着、が一番確実簡単なようだ、
私の経験では。カッターでその後のバリ取りを忘れないで。

しかし、アキュメートのPROTO HOカプラ−を使えば、
形も良いし、KD711用取り付け部にそのまま取り付けられるし、
組み立てはもっと簡単で、一応接着剤も効くみたいだ。
もっとも、アキュメートはカプラ−ボックスの後半分をカットする作業が必要だが、これも、組み立て後、
表面の模様の線をガイドに、ニッパかなんかで、一気にカットで差し支えないようだ。

225 :名無しでGO!:2005/05/30(月) 01:11:17 ID:yzqesAMN0
最近の動きを見てると、新規に12mmを始めた人やら、一気にやめてしまった人が交錯していて動きが激しいような気がする。


226 :名無しでGO!:2005/05/30(月) 02:54:29 ID:l/my0k1E0
>>222
20系でも10系軽量でも旧客でも貨物でも

227 :名無しでGO!:2005/05/30(月) 19:52:35 ID:HVl+4I6L0
213さんや214さんその他へ
今はまだ、金や時間などの労力を惜しむ必要のない人たちから順にこの険しい
世界に馴染んでゆく段階なのだから、簡単の実現には程遠いのでしょう。
もっと簡単にしてくれという圧力は必要だけれども、そのギャップを埋めるには
まだまだ長い間を苦労するしかないと思いますよ。
マスターピース、自分も様子眺めです。他にやりたい事も沢山あるし。

それはさておきTilligのHP見たのですが、R396が出そうな雰囲気ですね。
複々線でもう一つ大きな半径を期待したいのですが、4本目は内側R267でした。
意外と見落とされている線路に篠原bemoのR520もあります。道床無しですけど。
R520って20m級電車は連結したまま通れるのでしょうか?HOユニトラのR550
の一割引きよりは大きいのですから、無加工でも大丈夫な気はしますが。
小さな鉄道の世界もそれなりに忙しい。


228 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 00:22:27 ID:fY9gf9gy0
>>227
俺としては、EF81が出たら何とかトライしたい。ED60が未だ組み上がってないのに、
焦りすぎかとも思うが。
牽かせるものとしては、貨車でもいい。
安いワム80000キット、昔のPEMPの貨車キットレベルでいいから、どこか出してくれ。


229 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 03:46:52 ID:C2i6XBE+0
>>225 一気に止めたんだすか? 
どこにも出物がないんですけど。


230 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 20:06:49 ID:SofKetI90
>>229 でてもすぐに誰かさんに
すぐにかっさらわれてしまう。

231 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 20:39:18 ID:C2i6XBE+0
>>225 10年くらい前からやっている人は、もう投げたんだろうな。




232 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 21:11:38 ID:v+6RqCOr0
>>231
漏れのこと?

233 :名無しでGO!:2005/05/31(火) 23:35:29 ID:41yPu/+k0


 プラスレまで荒らしにくるな。芋虫野郎!!




234 :名無しでGO!:2005/06/01(水) 00:09:46 ID:MeNA5mUH0
711のバネ
皆さん短く切ってます??


235 :名無しでGO!:2005/06/01(水) 22:29:18 ID:pJZkfcqT0
>>234
711は連結部がビヨンビヨン伸び縮みしますよね。
切ればマシになるのかな。

236 :名無しでGO!:2005/06/01(水) 23:59:48 ID:EZt9IGLV0
切ったら余計伸びるけど。
そうする必然性はあるの?

237 :名無しでGO!:2005/06/02(木) 17:26:03 ID:m6R58nhG0
そのばねは製造ロットによるのかどうか知らないが、
時期によって結構硬さの違いがある。

238 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 22:27:21 ID:KDWqYoxa0
>>234->>237
そこで、私は、可能な場合は、アキュメイトのPROTO−HOカプラ−を勧めたい。
KD711の取り付け位置、ビスが共通で取り付けられて、柴田に近い形と大きさだから。


239 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 22:33:25 ID:VPoKyUJ70
>238
アキュメイトのカプラ興味があります。
が、しらべてもよくわかりませんでした。
どうやらアメ車用のようなのはわかったのですが・・・
もちょっと詳しく教えてちょ

240 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 23:08:29 ID:ayOCgIuX0
FABで買えます。

241 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 23:08:58 ID:vkvDkg+D0
>>239
KDカプラ−は、HOスケール(1/87)としては機能優先のためか、オーバースケールだったんだ。5,6,8番全てね。
そこでKDでは、スケールに近い#58等を出し、マクヘンリーも出した。しかし、カプラ−ポケットが標準軌間用と同じだった。
アキュレイル社が出したアキュメイトPROTO−HOカプラ−は、HOn3にも使える小さなカプラ−ボックスに、
標準軌の高さに合わせた開放レバーをつけた、略1/87サイズのカプラ−で、日本とアメリカの実物のカプラ−高さは、略同じだから、そのまま使える。
日本の柴田は米型の機能改良で形は略同じ(アメリカの方が肉厚が厚い様だが)で、そのまま略スケールカプラ−として使える。
KD5、6、8、711ともコンパチだ。
最近の12mmのWesterWieseのホームページの客車、貨車の写真についているのは、そのPROTO−HOだ。
私は米国直輸入だが、westerwieseやFABに問い合わせてみれば、入手の道が開けるかも知れない。
価格は、アメリカではKD同レベルだ。


242 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 23:39:29 ID:z6vHLgcz0
アキュメイトは小さいとはいっても、やはり入らない場合もあるな。
それに711より連結が硬い。
でも、711はビヨンビヨン。
なかなか納得いくものはないです。

243 :241:2005/06/03(金) 23:47:24 ID:sPzz/rdY0
>>242
そうなんですよ。12mmの小ささというのは微妙で、
そこで状況に合わせてKD711、58、AccumateProtoHO を適宜使ってます。

244 :名無しでGO!:2005/06/03(金) 23:58:48 ID:wnidC14o0
アキュメイトも1ダース買って試したけど、どうも信頼が
置けないような気がして。
変形しませんか?ヘッドが真正面を向いてくれない状態が
ケィーディー711よりも多いような気がします。
バネが金属なのは伊達じゃないような。


245 :名無しでGO!:2005/06/04(土) 00:22:12 ID:rbhONsAW0
というか線路の凹凸でKD5番でも走行中の開放があるのに・・・
固定レイアウトでかなりしっかりとした平面でないとダメでないかい?


246 :よしひろ:2005/06/04(土) 00:54:54 ID:Joxp7s1W0
>>245
イモンの線路を並べただけのレイアウトで711で連結した車輛を走らせても走行中の解放はほとんどありませんが。
カプラー高さは揃っていますか?

711は車輛を箱にしまっておいたら曲ってしまっていることが多いので、機会があればアキュメイトに変えています。


247 :名無しでGO!:2005/06/04(土) 07:28:29 ID:ZbDH52IR0
芋線路は別格。連結部が頑丈で車両重量で沈むことはない。
16番の過渡ウニトラお座敷運転では天機関車は開放の連続だと芋複写が言っておったぞ。
煽るつもりはないが、芋線路はターンアウトがないからお座敷運転も出来ないわな・・・


248 :241:2005/06/04(土) 09:02:36 ID:Hwj7eJrc0
>>244
今のところ特にアキュメイトが変形しやすいとは感じていません。
ところで、開放防止にはカプラー高さを常にチェック、修正することが一番のようです。
12mmはKDの「カプラー高さゲージ」を載せ難いのですが、
わたしは次のようなゲージ付き線路を作っています。
シノハラの70#のダブルガイドレール付き(16.5mmの線路の両内側にカードレールが付いてるもの)の
内側ガイドレールを一部個所切り除き、そこに「高さゲージ」を載せ(固定した方が良い)、
12mmの車両はガイドレール側に載せれば、簡単に線路中心線に合わせて「ゲージ」のカプラーに突き当てられます。
100#レールの方は、ガイドレール内幅が狭くて上手くいきません。コード70番レールのを使います。

249 :名無しでGO!:2005/06/04(土) 11:42:03 ID:/SH20E/I0
カプラーですがKD信者の私としては強くNO78を押したいと思います。
このカプラーは組立済みで2ペア4個が5.75ドルです。
日本ではIMONで手に入りますが1785円もします。
カプラーポケットはNO58よりもスリムです。
ポケットの厚みがあるのですが削って薄くすることも可能です。
詳しくは下記ホームページをごらんください。
取付位置がNO711と互換性がないのが難点でしょうか。
もっと普及して欲しいとてもいいカプラーだと思います。

http://kadee.com/htmbord/page350.htm


250 :241:2005/06/04(土) 13:07:38 ID:N62Vxo730
>>249
KD#078、なかなか良さそうですね。カプラーヘッドは#58と同じ形のようですし。
12mm用に略スケールのカプラーとして使えそうです。
カプラーポケットの大きさが、特に後ろ側が、客車の場合台車をどの程度逃げられるかが、チェックポイントでしょうね。

私もアキュメートばかりではなく、#58は好きなので、カプラーポケットを#30番台の尻の丸い小さいのに付け替えて使うことがありますが、
その場合、#5相当の余剰部品ができるのが難点でした(アサーン貨車付け替え様に使えるうちはいいのですが)。

#078も一つ試してみたいと思います、情報、THANKS。

251 :名無しでGO!:2005/06/04(土) 17:50:48 ID:V36uA27T0
マロネ40,41キター

そうきましたか。そうですか。


252 :名無しでGO!:2005/06/04(土) 20:44:54 ID:euI37GKd0
86も更新きてますね。
テンダーにはイコライザーないんですかね。

253 :名無しでGO!:2005/06/05(日) 00:35:59 ID:4bOWP6r10
え?え?え?え?
マロネ???
どこどこ〜?
俺話題についていけてない?

254 :名無しでGO!:2005/06/05(日) 00:39:56 ID:yn6DcrKs0
>>253
Wester Wieseで何かお買い物をすると、製品案内がくるみたいですよ。

255 :名無しでGO!:2005/06/05(日) 00:44:16 ID:5kCJ+n8K0
TR40の群れが売れていないのかな?w
あれは驚いたよなあ。


256 :253:2005/06/05(日) 23:23:23 ID:4bOWP6r10
>254
レスサンクス。
Wester WieseのHPにも是非掲載して欲しいですね(^^
たしか、雑誌によると、スロ34?も出るのでしたよね。

257 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 01:15:57 ID:C6iLRONu0
>>255
 TR40系列の客車が続々と企画されている、
 というふうに考えてはどうでしょうか?

258 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 01:31:44 ID:AEoWYFxX0
芋大安売
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14331750


259 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 08:58:40 ID:FiT1XNnK0
>>253
ホームページにのっているけど、なにか?

260 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 13:35:02 ID:KemqYG/w0
ttp://homepage2.nifty.com/M-ROMEN/hoj187_20040502.htm
これ見てブットンダぜ。所詮ファインだとか何だかんだ言っても、HOjマニヤのレベルとはこの程度なのさ。


261 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 13:54:23 ID:/egmZbQq0
>>260
そんなあなたの「作品」が見てみたいものだw
それとも「作品」は脳内にあるから公開は無理ですかwww

262 :名無し募集中。。。:2005/06/06(月) 19:15:17 ID:D2cyWHeS0
>260
ワーゲンの板から作ったキハニをはじめ
みんな良い出来だと思うが



263 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 20:25:47 ID:87IW3ieb0
たとえ260のB20改造レベルでも線路に置くと狭軌だと判る。
実物でさんざん見慣れた狭軌の線路と車体の比率。これが
目に染み付いているのだと判る瞬間。
そこが良くてわざわざ苦労してるんだが、何か?




264 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 23:13:42 ID:HMs1Y7JA0
>263
 何か?はもう死後でつよ。

265 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 23:28:41 ID:zup077PZ0
>>264
>死後

何が?? 死後???
何の誤変換を楽しんでるのか、訳ワカメ?


266 :名無しでGO!:2005/06/06(月) 23:36:08 ID:CAMZBpWM0
>258 
お宝を抜きさったクズばっか

267 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 00:02:59 ID:CzkIkE3D0
>>260
ある程度身元を明かしてネット上で公開されているものに対して、
匿名掲示板からでしかものが言えないID:KemqYG/w0はゴミ以下w

268 :253:2005/06/07(火) 00:34:51 ID:a7wGIH/b0
>259
ありがと。
HPに載ってるね。

269 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 01:03:20 ID:hSVzeONN0
>>267
ああ、そうだったんだw 言われて気づいた。
どっかの掲示板で通りすがりのナントカって、くっさいハンドルで意味不明な書き込みしてたのが。
>>260だったんだw ワロタ〜

270 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 04:22:45 ID:7EZ429HJ0
通りすがりの‥とか、諦めを我慢する‥とかの、
工作は出来ないは、完成品は買えないは、
そんなしょーもないヤシばかりが寄ってくるんだなw


271 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 04:33:04 ID:Kei5nYYh0
>>258
なんだこれ、ラッセル車コレクターを探しているのかwww
クズっていうか産廃だな。

272 :ももも:2005/06/07(火) 09:34:59 ID:49eo9tTx0
>>258
ちゅうか、単なるヤフオクの規則違反ではないのか?
ヤフオクに晒す、とまた粘着が付くかもしらんので、オクに通報したれ。

273 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 11:05:39 ID:c+NUazZk0
>271,266
産廃やらクズなどとはね。ワーゲンはともかく、ワムに対して失礼ですよ。

274 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 17:00:35 ID:rHykMn2U0
どんなに豪雪地帯の鉄道でもそんなにラッセルばかりいらないw
どこが作ろうがゴミはゴミ。

275 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 17:04:42 ID:AeGPvVV10
>>258
ラッセルし過ぎw

276 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 19:09:25 ID:c+BFIIWW0
>>258
つーかこれ、明らかな手数料逃れの規約違反だろ。
鷺ってことはないと思うが万一あっても1円wに対する保障しか受けられないよ。


277 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 21:45:35 ID:selHgn9X0
おまいら大変だ。急いでFABのHP見れ。
ttp://www.87module.com/index_ID.html



278 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 23:17:01 ID:c+NUazZk0
誰だ勝手にこんな企画作ったのは。

279 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 23:45:36 ID:a7wGIH/b0
>277 278
えらい会則厳しいと思うのはおいらだけ?

280 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 23:49:46 ID:c+NUazZk0
↑漏れは、倒産寸前的クソ田舎僻地電車よりは、国鉄路線がずっといいけどな。

281 :名無しでGO!:2005/06/07(火) 23:51:10 ID:5y6JvzpE0
「模範的」2chねらの混入を避けたいんだろww

主催者はワーゲンHPや木曽モジュールクラブでお名前を聞く人ですね。
しかしなぜ接続線路が2種類もあるのだ。イモン線路ならシノハラと
コンパチなので、こちらに人気が集まると思うな。



282 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 00:03:54 ID:Kkv75vsG0
じゃあ、2チャネラだけのモジュールつくりまひょか。

283 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 00:38:51 ID:Nvc/35IB0
>>282
無理

284 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 00:46:54 ID:6jv0Yb9w0
キモジュール


285 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 08:35:54 ID:R6RK2qjn0
よしひろさんに 12mmの国鉄本線仕様のモジュール規格を作ってもらって
HOMPともども将来ビッグサイトあたりで、スイスナローも含めた12mmの一大イベントを!!!


286 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 09:57:45 ID:AJvi81w50
おまいら、きちんと走るように整備してるのか?

287 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 10:17:52 ID:WmkVP1Y20
>>285
妄想乙

288 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 15:24:25 ID:txKNMVi90
このモジュールクラブにフアブはもちろんですが、マツケソが一枚噛んでいると聞きましたが・・・


289 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 17:20:11 ID:sxFcATre0
ケツを割って逃げ出したはずがコッソリ再参入ですかw

290 :よしひろ:2005/06/08(水) 21:52:53 ID:BRQq7+vp0
>>285
HOMPのマークを見るとPhase-1と書いてあります。
Phase-2,Phase-3と進んで行って、いずれは国鉄本線仕様もやるそうです。
積極的に参加して、Phase-3迄行けるように支援してあげて下さい。


291 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 22:24:08 ID:xrByB3sZ0
本線となるとR1000の声も掛かる訳だが。


R1000っどうやってモジュール化するんだろう?w
15度おきとか。台枠作れないよ。



292 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 23:19:26 ID:VAXaJIOg0
ちょっと作図してみましたが底辺600mm、高さ300mmの台形でR1000は充分いけます。
30度モジュールです。
でもこんなものを3つも6つも家の中に置いておきたくはないですね。

293 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 23:44:55 ID:kWHpfleK0
マツケンはいまどんな活動を?
一応、12mmの創始者みたいなつもりでいるんじゃないの?

294 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 23:51:15 ID:PTuJW4e40
12mmの創始者は故・倉持氏。
憶測でとんでもないことを言わないように。

はっきりいって憶測で物を言われるのは迷惑。
彼自体は本スレではスレ違いでしょ。
これ以上続けるのなら情報源の明示を御願いします。


295 :名無しでGO!:2005/06/08(水) 23:58:55 ID:BAQ+Oc1S0
>294
 。。。。。。。。。。。何を必死に?w

296 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 00:01:27 ID:BAQ+Oc1S0
>265
 速攻釣られすぎ。

297 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 00:01:29 ID:EB1w2RvDO
痛いところを突かれた関係者必死

298 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 00:25:36 ID:j2VfDXjG0
>>291
22.5度モジュールならR1300でも充分いけます。
でもこんなものを4つも8つも(以下略

299 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 00:42:16 ID:t2opoTqS0
>>294
ロッテのピッチャーかと思った。

300 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 00:56:12 ID:/CyPMsXc0
FABのオユ10、キットで6.7満か・・・カエネ orz

301 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 01:14:07 ID:kWTS0H9j0
↑ファボのEF58を予約しようと思うけど、どうでっか?

302 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 03:03:16 ID:dt5DDTig0
>>288
私が関係者から聞いた話では、影の会長だということでしたよ。


303 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 04:09:31 ID:ljgR0YpF0
R1000かぁ‥
こんなカーブを10両編成くらいの列車をゆったり走らせたらイイだろうなぁ。


304 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 11:08:07 ID:gKAyhKqP0
しかしどうしてこう12mmは指導者つーか中心となるべき人物に恵まれないんだろうね。
だれがどーとは言わんがw


305 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 11:29:49 ID:yvQjj3OJ0
模型以外の話題に、やたら持って行きたがってる奴が一人いるようだが・・・例のあいつ?

306 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 11:53:27 ID:/Ny0PBRk0
>>304
少数の人々だけが主導権を握るようなカタチは、はっきり言ってお断り。
中心になる人物なんていらない。そういうやり方は息苦しいだけ。
趣味にまで誰か他人のやり方に右へ習えしないとできないのか。
そういう主体性のない人は鉄模に限らず、クリエイティブな趣味には不向き。



307 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 12:35:38 ID:kWTS0H9j0
会則の内容からも、閉鎖的なクラブになりそうな予感....

308 :306:2005/06/09(木) 13:35:37 ID:/Ny0PBRk0
>>306は304に対してのレス。別に特定のクラブ等に対してのものではありません。


309 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 19:04:59 ID:f3gtvk0k0
強制参加なら話は別で、悪。しかしこれは狭いテーマを絞り込んだ志願制でしょ?
参加しない人には何の損も無いはずです。
損がないのに、自分が気に入らない物事の悪口を言うのは見苦しいから止そうよ。
発起人の言うテーマを判って賛同している内部の人がよろしく楽しくやっているものを、
テーマを共有することを拒んだ外部の人が閉鎖的に感じるのは当たり前。
テーマを絞り込むその度が過ぎて十分な数の理解者を得る事ができず、エンドレスすら
保てなくなるようなら、それは発起人の戦略ミスで自業自得だから放置しておけばいい。
適当に緩いテーマしておかなくては参加者は増えない。そこが発起人の手腕の見せどころ。
テーマ自由のユルユルの寄せ鍋・闇鍋状態なら集まる意味が無いという人もいるのだから。

で、そういう活動があったとして何の害があるだろうか?特に無いと思うんだけどね。


310 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 19:07:45 ID:wBwdjJj30
>>306
しかしまああれだけの雑誌での大キャンペーンがなきゃ、12mmなんて全然
知られなかったわけなので。
まあ功罪はある罠。
製品にしても形はどうあれ引っ張ってくれるメーカーがあればこそなんだし


311 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 19:16:50 ID:vocq0VqF0
>>309
いやいや、末端になると仲間を増やしたいがために無理矢理
引きずりこんだりそれが元で人間関係を崩すなんてことが
往々にして起こるもんで。

またどこかの倶楽部のようにあちこちの運転会で
「ガニマタ転がしてて楽しい」なんて言って回って顰蹙を買い
結局隔離されてしまう香具師が出ないとも限らないからさ。


312 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 19:47:21 ID:XyhXTon30
>311
おいおい
他人の心配してる場合か?
俺にはチミの社会適応力が低いだけに見えるぞ

313 :名無しでGO!:2005/06/09(木) 19:57:44 ID:Idhd4vel0
>>312
連隊長! バレバレです!


314 :312:2005/06/09(木) 22:04:03 ID:XyhXTon30
あ、ごめん。
312のカキコは311宛てじゃなくて、306宛てだった。
まあ、312と306が同一人物かもしれないけれど

315 :306:2005/06/10(金) 01:48:49 ID:Pz8iH6v50
>>312
それなら311や307宛てに言ったほうがいい。勿論311は自分じゃないよ。

12ミリモジュールの会則見たけど、特別に厳しい事なんて書いてないぞ。
大人の集まりとしては常識的な事ばかり。
これを厳しいと感じる人の社会的常識にこそ問題があるような‥

モジュール1台作るのが大変と言う人がいるかもしれないが、
言うだけ番長みたいな人に対するバリアとして欠かせないだろうしw

とりあえず田舎電車は興味なしなので自分には関係ないんだけどね。

316 :名無しでGO!:2005/06/10(金) 03:19:11 ID:eLK/rS6R0
とりあえず>>312は落ち着いて、誰に何を言いたいのか確認してから
ゆっくり「書き込み」をクリックしてください

317 :名無しでGO!:2005/06/10(金) 07:25:17 ID:YrQLZR3a0
秋のすごいことって鉄喪連ショーにぶつけてなにか企んでるのかなマツケソ氏

318 :名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:59:56 ID:3hJyU5++0
マツケソサソバ3

319 :名無しでGO!:2005/06/10(金) 23:28:35 ID:WPjx1Wk00
10系寝台車はいったいいつ出てくるのでしょうね。
バックログが増えてるだけの気がするが。

320 :312:2005/06/11(土) 00:20:24 ID:pQI/XBQ20
>316
まったくおおせのとおりです。
以後気をつけます。

321 :名無しでGO!:2005/06/11(土) 00:44:31 ID:k6B9rKRP0
どろどろ混沌とした人間関係、切磋琢磨、下等競争、罵り合い
何でもござれ、どんどん製品を出して競争、意地の張り合いをやってくれ。
多種多様なイベントを神経戦の如くどんどん展開しよう。

そしてわれわれは美味しいところ(製品)だけをいただこう。

322 :名無しでGO!:2005/06/11(土) 07:01:28 ID:7PB4odLf0
そのわれわれのほとんどは、大部分脳内モデラーという

323 :名無しでGO!:2005/06/11(土) 11:37:34 ID:Sh3VU9qP0
>>322 金はあっても、現状の12mmにつぎ込むことは躊躇するよな。
模型の世界では、はやく手に入れたからといって得することはないからな。
で、いまはOJをやっている。

324 :名無しでGO!:2005/06/11(土) 15:22:28 ID:7u7h3HLc0
では、死ぬまでOJでお楽しみくださいw
ついでに2chでもOJスレ立てたらどうですか?
スレ違いの12ミリスレをわざわざ覗きに来なくて済みますよw

325 :名無しでGO!:2005/06/11(土) 21:03:56 ID:gi3gMBO70
>324
 そう、OJスレ美味しい、いまんところ無いかんね。
 wじゃなくてまぢ希望。

326 :名無しでGO!:2005/06/12(日) 00:23:22 ID:Z/KpMf+90
おれはOJとTT9が盛んになることを歓迎するHOjゲージャーだ。
OJやって、大きすぎて走らせられない不満を持てば、次はHOjだ。
TT9やって、小さすぎる不満を持てば、次はHOjだ。
(その逆もあるけど)
いったん軌間と車体のスケールが合った模型をやって、あの超スケール模型(1/80、16.5mm)には戻れない。

TT9と、HOjと、OJとは、なじりあう仲ではなくて、コンセプトを同じくする仲間じゃないか。
あとは、大きさを選ぶだけの違い。

1/80、16.5mmは根本的に、コンセプトが違う。

327 :名無しでGO!:2005/06/12(日) 02:07:20 ID:5g67IS+E0
OJと12mmは、並べても様似なるよ。大きさは違っても、期間と車体のマッチ度合い。
16.5mmは、スケール巻がやはり違う。
OJには、大型モデルとしてフルディテールを鑑賞し、
走行はクラブでたまに楽しむ。
12mmは、走行メインにイモ原宿でも行ってたのしむか、自宅の
モジュールに飾る。

最近は、もでれー路セッテががんばっているから、新製品も期待できるからね、
OJもいいよ。 



328 :名無しでGO!:2005/06/12(日) 12:32:52 ID:CDVEVAAA0
OJはおーじぇえの人がやってる

329 :名無しでGO!:2005/06/12(日) 16:52:43 ID:NyS2BM2NO
>>328
座布団3枚没収

330 :名無しでGO!:2005/06/12(日) 23:14:05 ID:5g67IS+E0
ところで、むさしは12mmについてHPでコメントしていたけど、
最近はどうなんだろう。 店主はやる気なくなったのか?

331 :名無しでGO!:2005/06/13(月) 00:34:23 ID:HwjJWUJ30
>>330
あれだけキモヲタ原理主義者にいろいろ言われりゃだれでもやる気なくすって


332 :名無しでGO!:2005/06/15(水) 23:08:37 ID:LtsNnQ4R0
FABの10系座席車どこかおかしくない。
「プレシジョンHO」ブランドとレベルが合わない。
客車は「ヴェスターヴィーゼ」が一番です。

333 :名無しでGO!:2005/06/17(金) 16:53:27 ID:nEI8iAp40
>>332
キットを自分で組み立てて、実際に連結して走らせた上での感想?
自分は完成品の現物見たこと無いからなんともいえないが。



334 :名無しでGO!:2005/06/17(金) 23:42:49 ID:2HYjRcus0
ワーゲンの客車もおかしいって言うけど、オレにはよくわからん。
知らぬが仏ってかw

335 :名無しでGO!:2005/06/19(日) 20:05:02 ID:EnxzR9Y+0
>>334
屋根のR、窓の大きさ、幕板、腰板の高さ等々

336 :名無しでGO!:2005/06/19(日) 21:26:30 ID:gjgNwF2M0
KD711の話題に戻って申し訳ないが、12mmとしては首振が小さくないかねえ?
本当は5番くらい首を振ってもらいたい。
ところでどっかの路面屋が取り扱っているTT12mmの線路はどーよ?


337 :名無しでGO!:2005/06/20(月) 02:17:30 ID:vaF2olDa0
>>336
基本的にはユニトラックと同じだが、やや頑丈にできている。ただし
カーブがきついのでガレキの小型車輌の便宜的運転用がせいぜい。
いつまで手に入るかも問題。

338 :名無しでGO!:2005/06/20(月) 15:44:54 ID:tmZwreYD0
>>336
国鉄の20M級には不可だけど、ローカル私鉄用としては最適。
元々TT向けで枕木も標準軌のそれだなんで、シーナリー付きに組み込むのペケだが
フローリング運転でガンガン走らせるには、やはり便利だと思いますよ。

339 :名無しでGO!:2005/06/20(月) 20:10:20 ID:6maa05P/0
Tilligは337の言われるとおりだと思う。
R353はいくらなんでもちょっと急過ぎと思われる。走らせられる車両は
思いのほか少ない。しかし追加でR396が出る可能性は非常に高い。焼け
石に水という説もあるが。
簡易線路としては充分に合格点をあげられると思う。この線路の存在が
今後の車両企画に影響を与えてくれると面白いのだが。
電動ポイント速く出せ。


340 :名無しでGO!:2005/06/20(月) 23:33:47 ID:8ov/s2F00
>>339
思いのほか多いよ。
乗工社とPEMPばかりだと無理だけど。
ポイントのほうが通過は厳しい。当然。

341 :名無しでGO!:2005/06/20(月) 23:49:47 ID:cjy790010
アートプロ「気動車用偏芯台車」
よかった。客車のキット見つけたんだがこのパーツのために危うく買い求める所だった。
>>337-340
乗工社でも東武の機関車は危なっかしく通るがB6は脱線しちゃうよね。
狭い所で20m級はBEMOのR520がお勧め。イモンと比べてちょっと枕木が短いけど。


342 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 03:43:08 ID:RyLMGWxB0
>>341
乗工社のB6(完成品)はイモンの曲線でも片側通行だったよ。
右カーブか左カーブか忘れたが、片方は走行不可。
B6が曲がれないのはゲージやスケールを問わずだけどさ、
所有者は改めてがっかりしてた・・・・


343 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 14:27:01 ID:knvLY6Z10
やっとキハ65sage

344 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 15:07:31 ID:ys34Ekyy0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

345 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 17:45:24 ID:Jc7DTEVo0
>>342 ウチのB6はちゃんと曲りますが? ポイントも脱線せずに通過しますよ。
ただパワー不足なのが難点。

346 :342:2005/06/21(火) 21:20:38 ID:RyLMGWxB0
>>345
ふむふむ、回るやつもあるんですか、してみると
当該のロコは下回りの組みが均等でないとかで、
片回りだけになったんだな。

まあ、いずれにせよR396は到底無理ですよ。


347 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 21:57:32 ID:UiXaeoK50
乗工社のB6、最初の発売のものを勇んで買いました。大昔。
カーブを切らないのに剛を煮やして、従輪の当たるメインフレームを削り取ってしまいました。
ルータも無い頃、ヤスリで根気良く。
今思えば、大胆、向こう見ず。良くやりました。
あの当時の物価からすれば、結構なものだったのですが。
おかげで、良く走ります。

348 :名無しでGO!:2005/06/21(火) 23:10:12 ID:C410oWuc0
イモンのホームページって何のためにあるのだろうか?
製品発売予定は一向に更新されないし、突然キハ65は出てくるし。
この分だと作っているのかいないのか分からないC61も突然出てくるのかな?

349 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 00:09:36 ID:LsErZFA30
B6、R353の場合は従輪を問題にするまえに動輪
三つが線路に載ってくれませんねw
>>347
後学のために。どれぐらいのRを走りました?
昔のとれいんではR500を走らせていましたよね。
(記事覚えている方いますか?w)
それぐらいは無加工でいけるんじゃないかと思うのですが。


350 :336:2005/06/22(水) 00:57:49 ID:zARcxDVr0
そうですか。
TilligのR353、何かに流用できないかなと思ったのですが。
やはり芋に期待ですかねえ・・・

351 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 01:07:33 ID:1RRC5nmR0
しっかし、カマにはリアルさ、こだわるくせに線路はありえないような
Qカーブを・・・ 一体お前ら・・・大丈夫か?

>>348 予定なんか書くと、暴れる香具師がいるからだろ。



352 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 02:43:05 ID:cIxCJBmX0
B6は小さいんで‥と言う話だろう。
大きな蒸機なら、イモンの道床付のカーブを曲がれれば十分ではないかと。
さすがにこのカーブが切れない機関車はちょっと考えモノだろうが。

ただカーブ自体のリアルさをいえば、もっと半径の大きいカーブがあってもいい、
と個人的には思うのだが。 

353 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 04:24:14 ID:NtkbJCUX0
>>351
それを言っちゃあおしまいよ、

>>352
中間の働輪が真ん中あたりにあるC型機はカーブに弱いのだよ。
ホイルベースが長めのD型機のほうがまだましなのは。
8620と9600の対比でも証明済み。

中間の働輪に横動を与えるか、
現実に妥協してフランジレスにすればいいのだが
それでもR353は厳しいぞ。


354 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 05:25:59 ID:cIxCJBmX0
>>353
B6あたりならR400〜R500いければよいのだが。

R353はいくら物理的に車輌が通ったとしても、そのカーブを切る姿を見たら萎え‥だろう。
あくまで個人的な感覚の問題だが、ベモのHOmでもRhBの大型客車の編成などは、
今のイモンの道床付のカーブ半径で丁度いい感じなのでは。日本型の幹線級の模型なら、
もっと余裕のあるカーブを通してやりたいところ。

ちなみにベモのHOm客車の一部ですら、ユーザー取り付けパーツの付け方次第では、
実用上R400以上ないと厳しいものもある。一般にこれらより大きい日本型では、
R353を通るかどうかというのはあまり大きな意味をもたないと思うのだが‥

355 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 05:39:30 ID:Zr12G4ev0
エンドレスを組むカーブは、それと割り切った上で出きるだけ小さくして、
その分長手方向に余裕を持たせて、
よりリアルなカーブをもってくるレイアウト思想ってのもあるけどね

やけにB6に拘ってる人がいるがw ローカル私鉄の17M級電車くらいまでなら
Tilligは充分実用になってるよ。最初に聞いた人もまさか国鉄本線クラスを走らせる
つもりで聞いたんでないんでね?

356 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 06:48:19 ID:qrIqQcAI0
R353なんていう急カーブに関していうなら、17M級電車といえども、
実のところは思っているより結構大きい物なのだ。
両運車の単行ならともかく、連結状態で安定して走るかといえば疑問だし、
仮に物理的な限界はクリアしても、そのカーブ通過中の姿を見るのは忍びないw

>>354の実用上R400のベモの客車も実は長さは17M級そのものなんだが、
日本型1/87より幾分高さや幅が小さく、さらに車端は幅が絞ってある車体でも、
R350程度のカーブを走らせたのでは、はっきりいえば個人的には萎えだなぁ。
勿論別付けパーツを一切つけなければ、物理的には恐らくR300でも通りそうだが。

実用になる、のレベルが個人でかなり差があるから、あまり議論しても意味ないなw

357 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 10:22:32 ID:Zr12G4ev0
17Mの連結運転でも充分走るよ、もっとも完成品じゃなくて急カーブ意識したキット組立てだけど

ヨーロッパとかのレイアウトなんかだと、エンドレスの為のカーブは捨てカーブとして
Rを通過限界ギリギリにして、樹木や切通しで見え難くしたり、トンネルで隠したりしてるのも多いみたいね
その分直線部分に、Sカーブとか多く取り込んだりして見せ場にするとかね

日本の場合だと、クラブの組立て式も含めて、確かにエンドレス形成のカーブを大きくとる傾向にあるね
まあ個人レイアウトの場合、大きさの制限を受けるから、全てを実感的とい価値観だけじゃ
成立させるのは難しいし、そこら辺は取捨選択の幅として、色々あってもイイと思うけど

Tilligの線路は、あくまで1067をナローゲージ的側面で見た上で
尚且つ、お手軽にお座敷運転でガンガン走らせるのには使える、って感じじゃないでしょうかね


358 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 11:45:18 ID:NtkbJCUX0
>>Tilligの線路は、あくまで1067をナローゲージ的側面で見た上で
>>尚且つ、お手軽にお座敷運転でガンガン走らせるのには
>>使える、って感じじゃないでしょうかね

当方が速攻で購入したのは、更に小さいほうのR310
お座敷でなくとも、大き目の座卓位でエンドレスが取れ、
小型車の慣らし運転や調整に都合がいいから、、、、
クラブで使うにゃやもっと大きくないと駄目だな。

そういや、イモンの線路もまだ単線仕様で片手落ち、
ポイントもそうだが、外側にもう一回り出してくれんかね

359 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 22:44:37 ID:u1g2mQRD0
>>348
その重要な事実はタブーです。予定品に萌えてはいけません。

>>356
一箱買って走らせてみりゃあいいんだよ。

360 :名無しでGO!:2005/06/22(水) 23:49:12 ID:B6KHGkHg0
>>352 イモレールにはさらに半径1380mmのカーブもありまつが。
そのカーブ使えばお座敷運転でも、ものすごく実感的なカーブ走行になるよ。

361 :347:2005/06/23(木) 00:29:38 ID:GntPh0eX0
>>349
大昔のことでハッキリ覚えていませんが、定尺ベニヤ上のフレキシレールのエンドレスだったので、
R420位だったかと思います。今はその走行台はもう解体して、なくなっています。
現在の走行台は約R610なので問題はなかったのでしょうが。

362 :名無しでGO!:2005/06/23(木) 01:03:11 ID:2KUbqCMe0
RhBなんかにはかなりの急カーブがあるが?>>BEMO
ベルニナループなんか先頭車両と最後部がくっつきそうだ。
あれなんかR350位でも良いのでは?



363 :名無しでGO!:2005/06/23(木) 01:38:04 ID:4sT+dpdY0
いや、ここはあくまでも日本型の話のスレだし。

それに感覚的に許せるかどうかの話は主観だから
議論しようとしても無理なんじゃないか?


364 :352:2005/06/23(木) 04:59:15 ID:T2rzGb5c0
>>357
その考え方も分かるが、どっちかというとレイアウト前提の話では?
お座敷だとなかなかそうは割り切れないと思う。

>>362
RhBのベルニナ線は本線よりも小型の客車を使っているからな。
メーターゲージといえども本線用の大きい客車だと18mクラスのものもある。
当然そういう車輌はベルニナ線とかには入らない。

>>360
確かにその半径のカーブもあるが、補助曲線用の短いものしかない。
それでエンドレスを組むとどうなるか知っているか?
ジョイント部が多すぎて電圧降下が酷いんだよ。
ものすごく実感的だ、なんて見てきたように言っているが、
ホントはそんな事実際にやったことはないんだろw
手を動かした事の無いやつの書き込みはすぐバレるんだよ。


365 :名無しでGO!:2005/06/23(木) 05:40:28 ID:sHheb9yt0
>>364
だから>>357では、個人で作れる環境と考え方によって人それぞれといってるんですよ
割り切れるか切れないかは、それこそ個人の感覚の範疇で、
あなた自身は思う存分大きいカーブで楽しめばいいわけですし
そもそもTilligの線路の見方ひとつとっても、人によっちゃカーブの半径より
あのTTの標準軌まんまの道床が許せないって人もいるだろうしね





366 :名無しでGO!:2005/06/23(木) 11:49:30 ID:sGQZAeRW0
MP、手元の売残り使ってED60シリーズの完成品出すらしいよ…

367 :名無しでGO!:2005/06/23(木) 20:20:26 ID:A+NdsU520
↑おーありがたやー。マスピーのように、ヤクモやヴェスヴィーも完成品だしてくださいな。

368 :名無しでGO!:2005/06/25(土) 00:15:51 ID:vknUiNb00
スハ32とか複数欲しいものは完成品きぼんぬ
7万円位なら買うのだが・・・

369 :名無しでGO!:2005/06/29(水) 22:25:00 ID:O0SOqbaT0
http://www5e.biglobe.ne.jp/~njouki/NewFiles/jnma05-9.jpg

370 :名無しでGO!:2005/06/30(木) 00:12:37 ID:Y8dyKfpT0
↑GJ!

371 :教えてくん:2005/06/30(木) 01:01:23 ID:jd31gcSc0
珊瑚のオハ61を組んでみたのですが、
カプラ-の取り付けって皆さんどうやってるんでしょか?
キットのネジは余りませんでしたし、
ケーディー711に付いて来たネジは太すぎてアウトでした。
普通は別途ネジを新調するのでしょうか?
当たり前すぎる内容の質問で申し訳ありませんが教えてください。
よろしくお願いいたしますm(__)m

372 :名無しでGO!:2005/06/30(木) 02:38:23 ID:deX4Mbza0
>>371
手元にあるスハ43で判断するけど、

>普通は別途ネジを新調するのでしょうか?

はい、M1.4(径)で長さは4mmのナベネジ。
床板に逃げ穴があるならそれ以上の長さでもいい。

カプラー台の取り付け穴がネジ切りされてない場合はM1.4の中タップも買おう。
タップをピンバイスにくわえて2、3回に分けて斜めにならないよう注意して切ります。

M1.4のネジ(特にM1.4×2mm)は頻繁に使うし紛失もするのでカプラーに関わらず
何種類か常備しといた方がいいですよ。

373 :371:2005/07/01(金) 01:49:27 ID:bq0sHScu0
>372
ありがとうございます。
早速試して上手くいきました!
大感謝です!
でも・・・・
取り付けてみるとカプラの取り付け位置が低すぎるみたい・・・
調整せねば(^^

374 :名無しでGO!:2005/07/02(土) 22:09:55 ID:bJOLG44I0
http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

このキットまだ売っている?


375 :371:2005/07/03(日) 01:14:13 ID:j5WZ9bfB0
>374
どれのことかな?
リンク開いて見るといろいろ出てくるよん。

376 :名無しでGO!:2005/07/03(日) 10:53:08 ID:hc0fsNyh0
>>374
フレーム付きサイトはアドレス欄からそのままコピーしたら駄目だよ。
見せたいページを履歴から探して表示させてからコピーするか、
そのページのフレームやハイパーリンクや画像以外の部分で右クリック→プロパティ
で、アドレスコピーよ。

377 :名無しでGO!:2005/07/03(日) 18:31:37 ID:KQff7EfR0
TT:12mm道床付線路が慰問線路と比較して格段に劣っているとは思えないなあ。
慰問の線路も道床幅が大幅に不足しているわけだし・・・
16番ではROCOの線路が秀逸だと思うが手に入らない。
これに替わるフライシュマンのプロフィレールが意外と実感的なのとある意味同じかも。


378 :名無しでGO!:2005/07/04(月) 01:15:35 ID:aHwHVdeb0
乗工社のC59完成品が、2台ともIMONの組線路で走れません。
具体的には、カーブ(R732)に差し掛かると先台車のカーブ内側が
浮き上がり脱線してしまいます。
S字カーブの場合、R1380でも同じ現象で脱線してしまいます。
皆様のお手元のC59はいかがですか?

車軸は動輪以外すべてグリスアップしましたので転がりは良いと思います。
どうも先台車の復元バネが強すぎるのかな?と思うのですが・・・

何卒お知恵をお借りしたくお願い申し上げます。

379 :名無しでGO!:2005/07/04(月) 01:26:34 ID:ct5pn54e0
>>377
製品自体は特に劣っているとは思えないね。安定供給されるのか、という点を除いて。
自分の場合は、曲線半径が急過ぎて手持ち車輌の関係で使いにくいから買わないだけ。

380 :名無しでGO!:2005/07/04(月) 13:24:28 ID:v80B9nuB0
>>377
>慰問の線路も道床幅が大幅に不足しているわけだし・・・

コレどういう意味なのかイマイチよくわからないんだが。
イモンの道床の幅を計ってみると約39mmで、ゲージは当然12mmだから比率としては、
12/39=0.30769 道床に占める軌道の割合は約30.8%程度になる。
それで過渡のHOユニトラの場合は道床の幅が約41mmで、ゲージ16.5mmだから比率は、
16.5/41=0.40244 軌道の占める割合は約40%ほどになる。
どう考えてもHOユニトラの方が10%近くも割合としては狭い道床にレールが載っているわけだが。

本当は12mm製品など見たことも無い妄想クンにマジレスしてしまったかw

381 :名無しでGO!:2005/07/04(月) 13:49:56 ID:KR2096k80
>>378
自分でキットを組んだC59ですが、重連で走らせても大丈夫ですよ。
芋レールもOkですし、フレキでひいたR650でも大丈夫。
ピコのポイントの渡りも平気。
ただ、モータは火室装備ですが。
テンダーモータだと機関車がねじれて走っていくから、そのせいもあるのでは?
まぁ、ガンガッて調整してください。

382 :名無しでGO!:2005/07/04(月) 16:30:17 ID:XbjKyXC+0
>>377 >>380
イモンの線路はお座敷を考慮してごつくなってるんで、
バラスト部分までの表現とすればむしろ広すぎで分厚すぎだよ。
377氏は路盤までの表現とごっちゃにしてると違う??

ところでTMSに12mmのレイアウトが発表されてるんだが、
いまいちサブロクらしくない。
バラストの脇に犬走りがあって結果的に線路そのものが
もう少し貧弱に見えたほうが好みなんだが。


383 :377:2005/07/05(火) 00:53:59 ID:QSHyYyos0
もちろんウニトラやENDOの線路と比較しているわけではない。
実物の道床は線路幅の3倍程度までフラットに砕石を積んでいると思うが?
>>382の通り路盤まで含めると、もっと広くなる。
線路間隔を60mm前後にすると狭くなるのはやむをえないとは思うが・・・



384 :377:2005/07/05(火) 01:14:20 ID:QSHyYyos0
もう少し具体的に説明すると、
慰問の線路
http://www.imon.co.jp/MODELS/RESULT.MBR/DTL?W=334&X=100&Y=0&Z=4
を並べても、
http://www.osk-osakashisetsu.co.jp/img/senro1.jpg
のようなイメージにはならんのではないかということ。
もちろん12mmにチャレンジした慰問君には感謝しているよ。

385 :名無しでGO!:2005/07/05(火) 04:14:33 ID:Garoh3l10
>>384
どうやら>>377は鉄道模型初心者のようだw

お座敷運転用に作られた道床付線路をいくら並べても、
384下の写真のイメージの様にはならないのはあたりまえ。
これは何も12ミリに限った話ではなく16番でもNでも同じ事。

こういう写真のような情景を再現したければ、道床なしの線路を使って、
バラスト撒いて線路自体も塗装するなどの手間をかけなければ無理。

これは12ミリがどうのと言う以前の問題の様な気がするんだが‥
>>377はこのスレよりも初心者スレやレイアウト関連スレをもっと読むべきだな。

386 :名無しでGO!:2005/07/06(水) 01:26:55 ID:BWvPngwp0
>お座敷運転用に作られた道床付線路をいくら並べても、
>384下の写真のイメージの様にはならないのはあたりまえ。
>これは何も12ミリに限った話ではなく16番でもNでも同じ事。
って、どうして16番やNの話題がでるんじゃい??
他スケールの線路と比較して何の意味があるのか良くわからん。
慰問の線路単独で見て、実感的でないのは明らかじゃないかね。
(もちろん出血覚悟でシステム化線路に投資した慰問には深く感謝するよ。)
慰問の線路は、当然に特甲〜甲線をイメージしていると思うが、道床幅が明らかに狭すぎる。
厚みは横軽級だが。
ちなみに、フライシュマンのプロフィレールが意外と実感的なのは、その道床の広がりをイメージさせるからだろう。
慰問の線路は枕木の端から急降下する道床が実感を損ねている。
ちなみに試作ポイントのフログ部分はゾクゾクするくらいに良く出来ていたぞ。
鉄模プロの>>385様は、そのポイントが何故発売されないのか当然に知っているよね?
もちろん慰問線路の原価も。


387 :名無しでGO!:2005/07/06(水) 01:47:37 ID:B0rYvmtj0
教えて君でスマンが
ナローではない本線系車輌、乗工社のC59とエリエイのEF58の発売年月を教えてくらはい。

388 :名無しでGO!:2005/07/06(水) 16:25:03 ID:5cY7vxGJ0
58は、88年から89年頃? 
バブルでマツケンが金持っていた頃だよ。

389 :名無しでGO!:2005/07/06(水) 17:35:30 ID:N7BSuXgp0
>>386
あなたのこだわりは良く判るのだが、377と同一人物であるとして、
それでTTの線路を擁護するあたりがよく判らん。

イモン線路で想像すると、高さはポイントマシン内蔵対策だろうし
巾はポイント部での欠きとりを警戒したからではないのかな。
フライシュマンは私も少しだけ使っているのだが、収納スペースが
少なくて済むと言うメリットが一番大きい。しかし見た目はあまり
良くないと思う。強度をレールのみに頼っているので、細く出来ない。
ヨーロッパの幹線の雰囲気があるといえばそれまでだが、その点は
日本型12mmには真似の難しい構造であり、比べるのは酷だと思う。
ロコも道床の切断をどう評価するかで好悪は分かれるだろう。
そう考えるとイモンの線路設計の妥協も合理性を備えている事が判り、
納得させられてしまうわけだ。
TTのポイントの補助線路のことを知らないわけでもあるまい。


390 :378:2005/07/06(水) 20:38:50 ID:/EIv429A0
>381
レスありがとうございます。
R650やピコのポイントでも走れるというのは大変衝撃的でした。
私のはテンダモータというのがネックなのかな・・・
テンダモータのままでimonレールOKな方いらっしゃいませんか〜?

まずは先輪の復元バネをなんとかしようと思います。
ぶった切るかな?!?

>387
ここに載ってるよ。
ttp://www.morii.jp/railmodel/products.html
でも何に使うのかな〜?

391 :381:2005/07/06(水) 21:34:43 ID:ao/10EIK0
>>390
ちょっと気になったので箱から引っ張り出して見ました。

先台車の復元ばね、完成品がどうなっているのか分かりませんが、
ウチのは0.25の燐青銅線に変えてあるようです。
参考までに・・・

392 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 00:35:12 ID:JheymwhO0
>388  >390
ありがとやんした。   日本型HOの発売開始は軽便系は1970年代前半ですが、本線系は1980年代中頃だったんですね。

393 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 01:07:44 ID:ItyUflkg0
>>389
掲示板は怖い。
TTの線路は慰問線路とは全くの別物というのが共通認識。
>それでTTの線路を擁護するあたりがよく判らん。
という理解はどうすれば生まれるのか??
この話題は不毛なのでもう止め。
私としては、幅広のロコ道床に12mm線路を敷いたようなイメージの線路にしてほしかった。
以上である。




394 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 01:25:57 ID:ItyUflkg0
>>389
道床の話はおしまいだが、忘れてた。
>鉄模プロの>>385様は、そのポイントが何故発売されないのか当然に知っているよね?
>もちろん慰問線路の原価も。
の答えがないね。
初心者の私でも知っているのだが・・・




395 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 02:01:23 ID:JzlRBBul0
知ってたら是非述べて味噌。

396 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 05:52:11 ID:TZ5b2D5O0
>>394
そもそもお座敷レイアウト前提の道床付線路に対して実感的とか言っている時点で的外れもいいところ。
まあフライシュマンのレールあたりを実感的とか言っていることから393-394のセンスの程が知れるのだがw
勿論フライシュマンやロコの製品の完成度の高さは言うまでも無いが、それとこれとは別問題だろう。
恐らくお座敷運転という、いわば仮設仕様を念頭においているというコンセプトが理解できないのだろうが。

イモンの道床付レールでいえば、393-394は随分訳知りな顔のもの言いだが、
現状より道床幅を広げたりしたらポイントの接続で面倒になりそうな事くらい分からないのだろうか?
それにあくまでメインは仮設用で、収納ということを考えれば、むやみに幅広にも出来ない事情もあろう。

それからどこかの製品の原価を知っていたら、何かの役に立つのかな?
せいぜい匿名掲示板でインチキ業界人気取りで書き込みするくらいしか用途はないだろうにw
まあ393-394がホントにそれを知っているのかさえ怪しいものだがw

397 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 19:12:28 ID:3arnJwhX0
ED17,キター。

また新参メーカーだよ。
造りは同じなのかな。


398 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 21:14:25 ID:RZjtEU7lO
>>389
なんだ。チキンか!

399 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 21:33:50 ID:TeKLKCss0
>396
きっと393-394が知っているのは製造原価ではなくて材料費のことだと推測します。
材料費だけならば、プラと鉄くらいでしょうから、きっと安いでしょうね。

IMONのレールのあの値段は高いなと思いますが、販売数を考えれば
暴利を貪っているわけではないと私は推測します。

400 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 21:48:04 ID:WkCxflFi0
ポイント、設計はできたが
どうやっても一個一万円を超えるとか、
これも噂ですがね。


401 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 22:30:37 ID:l9ABktAY0
エンドウだって一万だべ。

402 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 23:01:09 ID:WkCxflFi0
>>401
お座敷ってのは結構高いもんなんですよ。

芸者遊びもしてみたいなあ

403 :名無しでGO!:2005/07/07(木) 23:18:47 ID:l9ABktAY0
>402
はあ?
知ったかは嫌われるべ。

404 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 02:21:18 ID:KU8WsOr60
オレは13mmの組線路が欲しい。    スレ違いでスマン

405 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 18:37:31 ID:yOOstDyI0
スロハ31


406 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 20:49:02 ID:KWhvBz/d0
12mmのED17が出るってウワサ、ホントですか?
どなたか、知りませんか?

407 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 21:05:03 ID:q2LMeqS20
406 どこから? くあしく

408 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 21:23:33 ID:Ap2DhFJV0
これ?
http://www.artpro.jp/new01.html

409 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 22:03:51 ID:AEK93TZJ0
394 :・・・・ そのポイントが何故発売されないのか当然に知っているよね?

何故発売されないのか教えてけろ。


410 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 22:13:14 ID:jhpFM6O10
自社製C55がどうしても渡れないから

411 :名無しでGO!:2005/07/08(金) 23:07:10 ID:4GEzXK/I0
嘘?

412 :名無しでGO!:2005/07/09(土) 02:06:08 ID:OLD7dZKV0
ツノハラにサジなげられたんじゃ

413 :よしひろ:2005/07/09(土) 11:46:05 ID:YRfajX9F0
>>409
線路自体はもう出来ているらしい。
道床で苦労しているらしい。
電動式にするための機構で苦労しているらしい。(コイルの巻き線は自社でやるようです)
なので、手動式も出すらしい。(道床無しも出るかも)
ということです。

414 :名無しでGO!:2005/07/09(土) 11:55:42 ID:X9TlyWtd0
>>413
何年間コイル巻いてるんだと小一時間(ry

415 :名無しでGO!:2005/07/09(土) 16:03:32 ID:0vouvVCT0
1日1回、3日で3回、3回巻いて2回戻す。

12mmは、ワンツーパンチ、汗かきべそかき巻いてます。



416 :名無しでGO!:2005/07/09(土) 18:09:36 ID:9JdsfXIV0
でも、手動式っていうのも潔くていいかもよ。


417 :名無しでGO!:2005/07/09(土) 18:28:36 ID:9JdsfXIV0
>>イモソ関係者の方々
それでもしポイントの手動式が出るのならば、
PECOみたいなクリックを付けていただけるとよろしいかと。
でもマシンは無くとも選択・非選択の電気方式だけは、
ワンタッチで切り替え可能がいいかな。
まあ、そんな程度のことはいろいろ考慮済みだろうとは思いますがw


418 :406:2005/07/09(土) 19:25:36 ID:3vMEw3b40
>>408
御礼、遅くなったが、ありがとう。

419 :名無しでGO!:2005/07/10(日) 16:11:36 ID:Zh1Ls1D50
教えて君ですまんが
乗工社が倒産して井門が後を引き継いだのは何年だったか教えてくらはい。
たしか2000年位だったような気がするのだが。  

420 :名無しでGO!:2005/07/10(日) 21:36:48 ID:DUj7WEwu0
乗工社には「国鉄制式機を早く作って下さい」と、かなり文句を言いましたが、いつも
「お待ち下さい」の一点張りの返事しか得られない有様でした。C型機も足りませんが、
D型機も足りません。

421 :名無しでGO!:2005/07/10(日) 21:39:13 ID:uJFYtrVK0
>>419 420が2001年5月の書き込みなので2000年だと思います。



422 :名無しでGO!:2005/07/11(月) 03:05:40 ID:JOJ0GrKw0
>>419
井門の掲示板過去ログ2000年11月に、乗工社の倒産と組線路の出来がすばらしいと書いてあるので2000年ですね

423 :名無しでGO!:2005/07/11(月) 22:06:08 ID:mvbqlxNI0
日本のHO苦難史
1, 1973年 TMS誌にTHE DACHS STORY登場し、日本のHOは軽便より始まる。
2, 1975年頃より時期が集中して1/80の反攻が始まる。
  A,シナノマイクロの「ぷろじぇくと80」 1/80の13mmと9mm            B,いさみやの意見広告調の、本線が1/80なので軽便も1/80で、としての1/80の9mm
  C,中村精密の安価な、16番のソフトメタル機関車,プラの電車,客車,貨車     D,篠原の、13mmフレキ線路とポイント
E,ミキストの、軽便が1/87なら本線も1/87でなければならないが、三年や五年では出てこないであろう、とのHOに懐疑的な意見      F,やや遅れて出てきた、ひかり模型の1/80の9mm
  G,ミキストでHOとOOの歴史に残る大論争結果を引用して、HO=3.5mmスケール,HO≠16.5mm,HO≠1/80と論説。
3, しかしこの反攻も2,3年で終わってしまい、HO軽便は消滅危機を乗り切る。 結局継続して残ったのは13mmフレキ線路とポイント。     TMS誌の製品の紹介欄では、前期にはHOナロー製品には縮尺は記されずにゲージしか書かず。
4, 1983年 支線系の機関車も発売され、軽便にはHOが定着し1/80は敗北。       1/80の業者ユーザーが恐れた幹線系の車輌の発売を6業者が予告、業界ユーザーに動揺が走る。
5, 1985年予告通り多数発売され役者が揃う。   その後幹線系は下火となる。
6, 1986年 関水より16番組線路と安価車輌発売  かっての中村精密の再現か。
7, 2000年 日本型HOの始祖乗工社倒産を井門引き継ぐ。 組線路発売。 幹線系HOが復調へ。
8, 2001年 日本型HOの発展により、JMRA掲示板で1/80,16.5mmの名称論争始まる。
9, 2003年 井門1/80,16.5mmの名称問題の意見の違いによりJMRAから実質追放。   自社の掲示板に「悔しいです」とのコメントを記し、後に書き込み停止へ。
10, 2004年 JMRA事務局長、井門実質追放の後遺症の商標登録問題で実質関水金属とパトカー騒ぎ。  1/87,12mm=HOjほぼ定着。

間違い有ったら訂正して。  

424 :名無しでGO!:2005/07/11(月) 22:50:49 ID:exLnlyYd0
>>423
>ミキストでHOとOOの歴史に残る大論争結果を引用して、HO=3.5mmスケール,HO≠16.5mm,HO≠1/80と論説。

コレは間違いだし、ミキストもこんなこと言ってません・・・HOとHO scale は違います。

425 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 05:31:53 ID:pkBjRzCt0
>>423
空気嫁

426 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 18:54:40 ID:4Q5rmis00
「バ」の臭いがプンプンするな!



427 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 19:14:11 ID:rG/N5dzw0
バは新しいネタを考える能力と長文を書く能力と訂正を頼む謙虚さと、
その総てが無いだろw
>423
ここは対立を煽るスレではない。二つの関係を対立だと考えるスレでさえ、ない。
スレチガイだからゲージ論スレへ行きなさい。

さあ軌道修正。


428 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 19:40:22 ID:IeG9FmwD0
4, 1983年 支線系の機関車も発売され、軽便にはHOが定着し1/80は敗北。       1/80の業者ユーザーが
恐れた幹線系の車輌の発売を6業者が予告、業界ユーザーに動揺が走る。

本当に動揺があったの?
1965年に登場しているのに83年まで製品化がなかったんだから
いろいろあったと考えてもおかしくないね。
玩具なら新幹線はいろいろ出ていたのに、鉄道模型で出ていなかったなんて。



429 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 20:42:47 ID:rG/N5dzw0
続きは他所でやってくれ。


430 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 21:10:47 ID:5YNOMjVU0
おまいら、8月7日は珊瑚でお祭りですよ!

431 :関西人ですが何か:2005/07/12(火) 23:19:43 ID:/cX5xjIN0
お久しぶりです。

既存勢力を批判する動きがあったら何でも「バの匂い」ですか。単細胞もいいところ。
おそらく既存勢力が弱体化すれば困る勢力、有体に言えば業者と見て差し支えないだろう。
ちょっと自分の頭で考える力のあるユーザーなら、12mmユーザーが既存勢力に何がしかの不満を
持っていることはすぐにわかる。見え透いた書き込みもいい加減にしてもらいたいところだ。

いつも言うことだが、既存勢力に必要以上に気を遣う必要はない。おかしな規格をおかしいと言えない雰囲気と
いうのは滑稽としか言いようがない。ましてその対象が業者とあらばなおのことである。
歪んだ規格には敢然と立ち向かい、ありのままの姿を映すモデルを勝ち得るべく、ユーザーが正当な努力を
すべきであろう。あたり前すぎるほどあたり前の話ではあるが。



432 ::2005/07/12(火) 23:34:27 ID:ZjjGwE4U0
騙りだな。
文体がバ関と違うし・・・w



433 :名文再録いってみよー:2005/07/12(火) 23:41:34 ID:/cX5xjIN0
プラレールやチョロQに代表されるデフォルメモデルにはれっきとした設計思想がある。
その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで見る者を愉快な気持ちにさせる。
効果を狙ってやっていること。ときには馬鹿にされるそのモデルには高次元の設計思想がある。
ひるがえって16番はどうだ。軌間を広げたのは走行性能を確保するためなのか。軌間の違う車両を
同一レールで走らせるためなのか。
違う。
最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。蟹股設計思想にはポリシーなどないのだ。
昔からあるから仕方なくやっているだけだ。
これをデフォルメというならそれはデフォルメの解釈を間違えている。

所詮16番に高次元な設計思想などない。その意味ではプラレール、チョロQ以下だ。



434 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 23:46:26 ID:y4yQ/0Ae0
>>433
脳内結婚乙

435 :関西人ですが何か:2005/07/12(火) 23:47:49 ID:/cX5xjIN0





           オ ゲ ン キ デ ス カ 業 者 サ ン






436 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 23:49:48 ID:5YNOMjVU0
ここで蟹股あおってどうするんだ?
他所行けや。

437 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 23:55:53 ID:BLxTtFkf0
『バ』はこちらへドゾー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1118391623/l50

438 :名無しでGO!:2005/07/12(火) 23:59:48 ID:b8OZSkDJ0
>>426>>428>>431>>433>>435ぽいな。
それに真正面からレスしようとする便乗荒らしも来るんだろ。毎度変わらん。

439 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 00:00:19 ID:d4kXnftk0
ここは12mmの話題を楽しむスレだ。
周りにケンカ吹っかけて、つまらんバカレスを呼び込むのは止めた方がいい。
優劣スレ、呼称スレで、スレの趣旨に合わせて真面目に議論していて下さい(ケンカしろとは言ってないよ)。
このスレでは、不毛の議論は不要、ましてやケンカは不要。
12mmを楽しむ話をしよう。

440 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 00:44:09 ID:rzE+Pl4r0
やっぱ業者潜伏してたんじゃん
何だかなー



441 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 03:31:45 ID:d0GF+Wfx0
>>423
>>423 7/11   >>419 7/10   >>387 7/6 です。
日本型HOの苦難の歴史を知りたいと思い、且つ日本型HOユーザーにもこの程度の知識は最低限必要と思い色々調査して
カキコしてみました。
特に対立をあおる目的ではないのですが、やはり少々過激すぎでしょうか。
なんと言っても、今年で創設以来苦節33年ですが、どうも発展を妨害された事しか印象に残っていないので、この様になってしまいました。
内容が不適当と思われる方は>423の最後に書いてあるように修正を試みていただいて、日本のHO略史を考えてみませんか。
日本のHOもこの程度の事に配慮する時期=余裕がやっと訪れたと思っていますが、いかがでしょうか。

442 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 05:36:10 ID:1G+vmMpE0
スレ違いも甚だしい、それならそれ専用のスレ建てりゃいいだろ
ここは脳内口だけ野郎じゃない、実際にやってる人のスレだろうが

443 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 05:47:54 ID:KapwUJ290
>>441
空気嫁

444 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 05:54:09 ID:DgtoLAN/O

内股・大根足・厚底ブーツの奇形模型をファインと言って売る悪徳業者乙〜

445 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 06:55:15 ID:OElVTtP50
亜面白がって煽ってスレ荒らしする奴多すぎ
特に441など読む人によっては悪意の塊のような文章だと受けとられると言う事に気づけ。
いかがもくそもない。続きはやめてくれ。返事も要らない。
ここは正反対の意見の持ち主にも読まれる場所で、なおかつ荒らし行為に無抵抗な場所だ。
どんなに正しいと考えようが、強い意見なら同人誌か自分のHPでやってくれ。
ここはすぐに割れるヒビの入ったガラスの器のような場所だ。



446 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 08:00:52 ID:nyyCRh000
>>445
煽り荒らしは華麗にスルー

447 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 12:02:01 ID:afe5GjZe0
12oゲイジャー=人生の勝ち組み
奇形16番ゲイジャー=チンカス以下

448 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 18:02:02 ID:UX2WaC3JO
>>447
バ乙

449 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 18:29:51 ID:Ot1xtv0T0
>>433
ファイン・ファインと言われる1/87・12mm。非常に聞こえはよい
しかし市場には流通していない。一抹の不安を抱きつつ通販で手に入れる
待つこと数日。ブツが届く。わくわくしながら箱を開ける
しかしその途端

「なんじゃこりゃ・・・」

そこにあったのは内股・大根足・厚底ブーツの変形模型
「ああっ。しまった。俺もとうとう詐欺にあってしまったのか・・・」
しかも調べればレールはメーターゲージのものの流用であるし、そもそもポイント
すら発売もされていない。第一12と1067じゃ1/89じゃんか

「こんなのがファインなものか。16番と五十歩百歩じゃないか。訴えてやる」
そう決意したもののバカ高い12mmを買った後では訴訟費用など残っていない
それよりも今までのカップラーメン1個/日の生活がたたったのか目まいがする
「これ以上被害者を増やしてはいけない」薄れていく意識の中で俺はキーボード
に向かうのであった


450 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 19:04:25 ID:3vTj++5L0
馬鹿みてー (`Д´)



451 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 19:13:45 ID:cnDacDp40
本スレ落ちちまったね。こっちのダミースレだけ残っても・・・

452 :名無しでGO!:2005/07/13(水) 23:00:07 ID:8GrBzhrl0
>>449
そういう芝居がかったアンチ12mmキャンペーン止めたら?

453 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 00:45:34 ID:YB1tN7YV0
>>449
買う前に12と1067じゃ1/87にならないことぐらい
普通気が付くだろ

折れは 16.5と1067じゃ1/80にならないことには
気が付かなかったが

454 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 05:30:05 ID:mzbuC4u90
しかも>>449はメーターゲージのレールを買おうとしているんだぜw
どんな調べ方したんだろう。HOmのレールを流用するならわかるんだがな。
いくらナローでも模型にはデカ過ぎるから、誰か>>449に教えてやれよwww
だいたいポイントがないって、そんなの鉄道模型じゃないんだから。
ちゃんと切断機やテルミット溶接のやり方も習ってから、自分で作るんだよw



455 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 05:34:17 ID:F4nAFZHb0
ED17が出るって事は、ED18も期待しちゃうなぁー
ED62ともども貨物だけは飯田線化出来るし
本命の電車はFABかWWあたりで、54系あたり出してくれれば最高なんだが

456 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 06:37:39 ID:ET3tXKo+O
悪徳業者乙〜。
コピペに釣られすぎ。

457 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 06:41:28 ID:NGuBne+20
コピペ貼るバカ 乙
お前のせいでスレ崩壊だ。


458 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 12:38:26 ID:ET3tXKo+O
松ケソが投げ出し、芋が高額小量体制を取った時点で
日本型12mmの企画そのものが崩壊してる罠。

459 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 13:50:27 ID:oUlNdcFE0
>>457
スレ崩壊の最大の原因は『バ』だろ

460 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 14:56:27 ID:ASZQ88wW0
ボーナスが出たのでイモンの583系、一括購入しました。
さすがに今をときめく韓国+日本の技術の総結集といった所。
82系よりもさらに進歩の跡が見られますね。
このスレで12ミリを貶してる人物は、本心では12ミリの模型が
買いたくても経済力がなくて買えないから八つ当たりしている
のですな。着実に12ミリは地歩を固めつつあるというのにね。

461 :名無しでGO!:2005/07/14(木) 15:05:01 ID:w1yuY7QL0
ネタ煽りにしても
せめてもうちっと上手いこと書いてくれ

462 :名無しでGO!:2005/07/15(金) 00:17:16 ID:51KYktuw0
;;(⌒〜            ∧∧    バ関西人は包茎!!!! バ関西人は童貞!!!!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   バ関西人はキモイ!!くっけっけっけ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )    ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!!
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ    ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!! うひょ
     (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜


463 :名無しでGO!:2005/07/15(金) 11:04:25 ID:6jrsnJH/0
>>462
何を今更・・・死人も蘇るばかりの正論とはこの事なり

464 :名無しでGO!:2005/07/15(金) 16:45:45 ID:80/YlGCF0
>>460
ネタバレバレやし

465 :名無しでGO!:2005/07/15(金) 16:47:05 ID:ZjtwSzTv0
あwせdrftgyふじこ

466 :関西人ですが何か:2005/07/16(土) 22:07:54 ID:mYVYezpR0
>将来的には真鍮モデルメーカーは消えてなくなる運命にある訳ですが、それまでにより良い
>真鍮製模型をどれだけ残して行けるのかとの思いにかられながら仕事を日々こなしている状況です。

ムサシノモデルは自らの立場でもある真鍮製メーカーをここまでも悲観的に見ている。現在一見調子の
いいように見える12mmでも、製品価格はご多分にもれずじわじわ上昇を続けている。真鍮製品の価格
上昇は日本の模型史から見ても例外のない必然である。旧型客車キットの価格は20年前の登場時に比べ
3倍になった。キットの価格としては限界値と言っていいだろう。
この世界もいずれは天賞堂の真鍮モデルと同様崩壊の途を辿るのだろうか。
プラスチック製品が早くから台頭している海外では高価な真鍮製モデルの割合は微々たるものである。
プラ製が主流になりつつある16番はその圧倒的に安い価格と豊富な販路を背景に12mmを駆逐していく
可能性がある。

12mm伸長論が幅をきかせているが、楽観的にすぎるのではないか。


467 :名無しでGO!:2005/07/16(土) 22:10:37 ID:ZAj0daRa0
>現在一見調子のいいように見える12mm

12mmの調子がいいとは知らなかったよ。厨が調子にのってるだけだろ。

468 :名無しでGO!:2005/07/16(土) 22:45:07 ID:RSRxkAh00
>>466
『バ』にしてはネガティヴなカキコだなぁ

469 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 00:03:44 ID:BlSs/VHc0
>>466
ムサシノはすでにメーカーでもなんでもないじゃんww

プラが主流なんて勘違いだろ。


470 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 00:11:03 ID:FHgc7yVh0
>>469
>プラが主流なんて勘違いだろ。

こればっかりはバが正しい。

471 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 00:57:00 ID:2UnnxMtHO
なんか臭いが違うのだが

472 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 01:06:46 ID:o1a2Nt0u0
12mmのプラ製スハ43キボンヌ

473 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 02:13:55 ID:x/qxrVlp0
プラ16番が12mmを駆逐汁ってのは気になるな。
また大きさ違うがプラTT9など出てきたらシェア取られる鴨

474 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 04:02:23 ID:2rkam6xM0
もしプラTT9が出来もよく、お値打ち価格で出てきたら、
真っ先に駆逐されるのはプラ16番だろう。
まあ、そんな事はありえないだろうがw

475 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 04:20:20 ID:ifLkDUyb0
プラにも欠陥がある。最大の欠陥は、少量生産に向かないことだ。

476 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 08:38:37 ID:ajlXr0hU0
>466
大漁だな

477 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 10:44:35 ID:/UvDa2sx0
気動車出るらしい。
http://members.jcom.home.ne.jp/1210650301/main.htm

478 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 18:23:01 ID:3XVTSa7K0
>>475 おまえのいう少量生産とは何台までをいうんだ?



479 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 19:06:22 ID:XUN0Maye0
>>474
なんか自慰がTT9に関心、って噂を聞いたがどうなんだ。

480 :名無しでGO!:2005/07/17(日) 21:37:23 ID:JIlLJxzm0
>>477 
販売業者 鉄道模型 設計・製造・販売 宮原工芸社 ぱん工房
販売責任者 平野 隆
所在地 〒331-0812 さいたま市北区宮原町1-815-3-B309
(店舗ではありませんので、ご来訪いただいても対応出来ません)

ワールド、ワーゲン的だな。




481 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 03:53:31 ID:1gmEzI5A0
また今丼か

482 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 05:23:04 ID:LNsNh8m60
>>480

   で?



483 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 06:32:32 ID:K94WSXmg0
コピペしか能の無いバカ多すぎw

484 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 11:50:25 ID:gJ1HTKnM0
>>483
だったらお前が何か内容のあること書けよ禿

485 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 12:06:41 ID:J1VAbBmN0
他人に文句言うしか能の無いバカ多すぎw

486 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 15:18:31 ID:WucNzTZi0
>>485
自己紹介乙

487 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 16:06:28 ID:J1VAbBmN0
>>486
能無しコピペ厨乙

488 :名無しでGO!:2005/07/18(月) 23:31:06 ID:QQUPCNaJ0
で、だれかここの作品もっているやつはいないのか?



489 :名無しでGO!:2005/07/20(水) 14:08:18 ID:nc3simcW0
俺の自慢は今はなき乗工社に特注でつくって頂いたD51477とD51501。



490 :名無しでGO!:2005/07/20(水) 20:15:31 ID:c1NsAgPU0
489 それって釣り?

それともほんとにカスタムメイドもやっていたんですか?
だって、あそこ写真がなければ製品化しないでしょ。




491 :名無しでGO!:2005/07/20(水) 23:58:16 ID:Rx/CweB2O
>>489
釣れないねえwww

492 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 00:53:36 ID:BGtnxu4C0
芋EF60発売予定マンセー、と16番ユーザーの漏れが言う。



EF15早くぅ〜(うふ)

493 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 00:55:59 ID:BGtnxu4C0
芋12oトラック用ポイント発売予定マンセー、と16番ユーザーの漏れが言う。



16番にお金掛けすぎちゃってゲージ変更できないわん(あは)

494 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 08:29:30 ID:kY4CLuIZ0
16番もやりながら12mmも進めるという単線並列方式でよいのでは。
○○をやるので××は全て処分しました的な展開の人ほど、
熱しやすくてさめやすい様な気がするからw

495 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 16:48:14 ID:jTT9TOda0
D51全流特製完成品1台限り
一体いくらになるんだろう?
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/yakumo/

496 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 19:53:31 ID:BSjsfBAD0
>>495
空気作用管が違うな。

497 :名無しでGO!:2005/07/21(木) 21:08:16 ID:I+q9UEb20
>>495
IDがTT9

498 :名無しでGO!:2005/07/22(金) 21:14:09 ID:4FraqXJi0
>>494
それがいいですね。
私は16番の在庫を時々走らせつつ、16.5mm上の常連はだんだんアメ車が占めるようになってきて、
隣の12mmには、スイスはRhBからだんだんHOn31/2の1/87日本在来線が主力になってきている。

たまには16.5mm上に1/80が姿を現すのですが、スケール感の違いを感じてしまって、お客さんという感じになってきています。

499 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 01:14:35 ID:DjxILIaZ0
私は12mmに行き詰まるとアメリカ型に逃げます。
16番はごく一部をのぞいて値崩れする前に処分してしまいすっきり。
手元に残った16番はハンドメイド的な特製品のみで工芸品と考えています。

500 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 02:31:24 ID:4zp98vhK0
>>499
『バ』の匂いがするな

501 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 02:58:04 ID:E20cleFa0
老人とともに1/80・16.5mmはだんだん消えていくのでしょう。

502 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 03:47:22 ID:WpQpfnGV0
走行性能もボイラー内にモーターを設置し、ギアボックスは真鍮ブロックを
フライス加工により削りだしました。

今秋完成予定、価格未定、一品限りの限定品です。今後の再製作はいたしません。
希少な逸品をぜひあなたのコレクションに。

>>496 電話した? 希少な逸品が間違ったまま出ては大変だよ。


>>501 消えるでしょうな。 


503 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 13:12:38 ID:oMNp6dcx0
>>501
その老人が増えていくから
1/80・16.5mmはだんだん増えていくのでしょう。

504 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 14:10:39 ID:E20cleFa0
現役老人乙。
これから老人になる人は
わざわざすたれる規格で
鉄道模型を初めないと思うけど。

505 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 14:14:10 ID:hbIGffmx0
>>503
pu冗談にしても酷いロジックw
年齢が若いほど16番信奉率は低いわけで、今資産を抱えている爺が減っていくと共に
徐々に衰退していくのは避けられないと思われ

506 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 14:43:21 ID:OsQTyIxS0
安いプラ製16番の新製品がどんどん発売されるのが
悔しくてしょうがないヤツが集まるスレはここでつか?www

507 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 14:50:55 ID:3i23nzL30
廃れる規格なら、大量量産が必要なプラメーカーなんか手も出さねえよ。
現状の12mmじゃ今の16番ユーザー層をすべてまかなうのは不可能。

508 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 15:27:44 ID:rsHDlF050
>>505
若いやつほど、プラNから昇級してプラ16番へ行ってるんだけど。
12mmが対抗するには、入門し易いようにパックから線路まで、システムとしての充実が必要だね。

509 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 15:54:25 ID:QK/a9YkJ0
今思うとファミコン出る直前のNが頂点だったような希ガス。
タクシーの運転手に、
「今の子供達は皆ファミコンですよ。鉄道模型の線路なんかゴミ箱に捨ててありますから。」
と言われた時はちょっとショックだった。

510 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 15:57:31 ID:QK/a9YkJ0
ちなみに過渡富蟻が16番へ進出している最大の理由は少子化に伴う市場の縮小化対策だそうだ。
Nゲージャ減を何とか16番増で補いたいということ。
パソコンの魅力には勝てないからねえ。


511 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 16:50:19 ID:HCtCS8dZ0
今の地震で車両がこけた。(泣)

512 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 17:20:45 ID:l2VbrJ730
508に同意だね。
工芸品としてだけ残る道はきついんじゃねえかと思うのよ。

513 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 17:49:50 ID:oMNp6dcx0
12mmなんて狭軌しかできね〜じゃんかw


514 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 18:10:20 ID:7KoXvaGV0
508同意。

価格で上下階層化しつつあるのに、そういう条件を無視して
比較可能であるかのように見せかけるのはおかしいですね。



515 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 21:20:58 ID:E20cleFa0

模型の基本中の基本「縮尺」に無頓着なデフォルメ愛好家は
あちらのスレへ行っておくれ
いや、あの世へ逝くっておくれ

516 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 23:35:15 ID:q1qqLd9p0
>あの世へ逝くっておくれ

日本語の基本中の基本に無頓着な馬鹿はあの世へ逝っておくれ




517 :名無しでGO!:2005/07/23(土) 23:53:45 ID:iNa3vIO80
その「デフォルメ愛好家」を取り込めない限り12oはマイナーな存在でしか
あり得ないわけだが。

518 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 02:02:49 ID:Jn7HCfYs0
501 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2005/07/23(土) 02:58:04 ID:E20cleFa0
老人とともに1/80・16.5mmはだんだん消えていくのでしょう。

504 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2005/07/23(土) 14:10:39 ID:E20cleFa0
現役老人乙。
これから老人になる人は
わざわざすたれる規格で
鉄道模型を初めないと思うけど。

515 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2005/07/23(土) 21:20:58 ID:E20cleFa0
模型の基本中の基本「縮尺」に無頓着なデフォルメ愛好家は
あちらのスレへ行っておくれ
いや、あの世へ逝くっておくれ


519 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 02:10:56 ID:Jn7HCfYs0
501に批判的なレスの主の大半は「12mmに批判的な視点を忘れない12mmゲージャー」だと思われ。

困るんだよね。12mmファンなら俺様に翼賛一色のレスが付くはずだ!って感じの奴は。
お手軽な対立を煽れば、片側のお山の大将になれるから大丈夫だと思ってるんだろうね。
現実はそんなに単純じゃない。

不特定多数に読まれる掲示板で不特定多数に喧嘩を売るような奴は、出て行ってくれないか?
無責任に過ぎる。自分の管理できる領域でやってくれよ。


520 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 02:16:57 ID:Jn7HCfYs0
ところでイモンの広告がどうしても理解できないのだが、
G=12.20mmのS288直線を新発売って、どういう意味なのですか?



521 :512:2005/07/24(日) 07:55:47 ID:mofaLtlM0
実測で70km/hしかだせないR300mを12mmでやろうとすれば 
R3400mm必要になるし、皆が皆、そんな線路をひけるとはおもえんのよ。
欧米型を考えれば、殆ど直線専用のブラスもあれば、26m級車両で
ありながら、R490mmを減速をせずに長編成で回せるものもある。
「安くお手軽に」と「高くても精密に」という流れがない現状のままだと
敷居の高さ故、新規ユーザーも創出できないと思うのだが、どうだろう。


522 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 10:40:44 ID:IctoJ8NG0
>>508 それは価格面での敷居が低いからだろ。
100万の電車なんかどう考えたって手が出ないよ。

あと、製品化が若い奴向けかどうかってのもあるな。
カツミの電車が売れるのもその辺だろう。 


>>512 そんなことはないだ。 O,OJが戦前からあるのはどうだろう。


それとプラ製品の改造、工作ネタというのもある。
20万からするブラスに手いれるのは大人でも躊躇するよ。


523 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 11:10:34 ID:ykncYXz80
>>512  ムサシノさんが言っているな。 
今後、ブラスモデルはなくなるのではないかと。
折れはそうは思わないがね。

イモンさんの価格見れば、2極化はすでに始まっているというか
そんなことは昔からなんだけどね。ただ、12mmは低のほうがないんだよね。
あとは、日本のNが低価格すぎるというのもあるね。 
この辺は、加藤さんの問題だろうけど。 



524 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 20:30:25 ID:7p/FR9OB0
>>520
想像ですが、ポイントをゲージ12.0mmで設計し直したってことじゃないの?

525 :関西人ですが何か:2005/07/24(日) 23:31:59 ID:QyhsdMjY0
批判の内容が正当であれば問題はない。

過去の妥協が原因で、日本の鉄道模型は長らく軌間と縮尺の不一致を解決できないままここまで来てしまった。
過去の妥協は当時の状況から止むを得ないとしても、どこかの時点で業界主導でその柵を矯正する動きが
あって然るべきだった。模型が縮尺を基盤とする以上当然のことである。それを怠けていたのだから
公然の批判勢力の発生は歴史的必然なのである。なぜ抑制する必要があるのだろう。

16番との共生を謳う呑気な諸君。鉄道模型の市場はそこまで甘くはない。
ムサシノモデルは真鍮製模型メーカーは消えてなくなるとまで言っているのである。



526 :名無しでGO!:2005/07/24(日) 23:44:49 ID:ODwrGwi10
>>525
現状の12mmじゃ今の16番ユーザー層をすべてまかなうのは不可能。


527 :名無しでGO!:2005/07/25(月) 00:37:36 ID:hB7Z75fY0
>510
 で、NのDQN連中がこっちにやってくる、と。 
 
 以前某運転会でN/16両方あったけど、16番の方はマッタリモード、
 Nは何故かJRWコスプレ厨や見学に来ていた親子連れのお母さんにネットリ
 解説厨などまるで異次元空間。

 絶対嫌。


528 :名無しでGO!:2005/07/25(月) 01:09:16 ID:s4SFlzQn0
>>525
>ムサシノモデルは真鍮製模型メーカーは消えてなくなるとまで言っているのである。
それなら12mmは消えてなくなるも同然だね

529 :よしひろ:2005/07/25(月) 14:02:29 ID:2zo2XseK0
>>520
今までのが12.3mmゲージだったので12.0mmに近づけるように作り直したみたいです。
ポイントは広告によるとKATOのマシンが使えるように読めたのですが、自社の巻き線をあきらめて設計しなおしたのかな?


530 :名無しでGO!:2005/07/25(月) 20:47:36 ID:mRH8LPUC0
それはユーザーが二種類の直線を区別して管理しろということか・・・w

狭軌というか、狂気のほうを感じる。




531 :名無しでGO!:2005/07/25(月) 22:07:21 ID:9QWQ1e6c0
線路を区別するのはそんなに困難かな?
マジックで印つけておけばいいだろう。

532 :よしひろ:2005/07/26(火) 00:07:16 ID:a0S10k380
>>530
12.3mmも12.2mmも大して変わらないので、混在しても問題ないと思いますが。
わざわざ変更したのは、作り手の気持ちの問題だと思います。


533 :名無しでGO!:2005/07/26(火) 00:29:16 ID:9I2DPAqk0
>529 :よしひろ :2005/07/25(月) 14:02:29 ID:2zo2XseK0
>ポイントは広告によるとKATOのマシンが使えるように読めたのですが、自社の巻き線をあきらめて設計しなおしたのかな?
ポイント転換機には加藤製品を使い、自社製転換機は発売しない の意味では。

534 :名無しでGO!:2005/07/26(火) 03:19:18 ID:sNK+UmIL0
実物通りのロッド駆動ポイント、なんてあったらいいかも。
手元のレバーの列からうにょうにょと伸びるロッドの束…

535 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 01:13:20 ID:eNJgShfT0
慰問のポイント試作品は満願タイプだったのでは?
ポイントの模型を造るといっておったような希ガス。
まあ、早く安く確実なポイントが出るのが一番。
しかし、これなら2〜3年前に出せたのではないかね??
KATOのスイッチが使えるというのは実用的だと思う。
やはり多少は方向転換かね。



536 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 02:46:18 ID:3Xz9YoiX0
>>530
Nゲージの道床付線路でも製品のマイナーチェンジの際などに、
イモンの例のようなごく僅かなゲージの変更をしている例がある。
だからといってその製品で脱線頻発しているとか、そんな話は聞かないが。
同じような事をやっているはずなのに影響のより大きそうなNの場合に騒がず、
12ミリだととやかく言う輩が湧いてくるのはなぜでしょうねw

537 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 06:53:16 ID:U9GVOWom0
Nゲージトミックス線路は黙ってやったよね。だいたい数が出ているから新金型に移るのは合理的でもある。
HOユニトラだって道床が変ったのは有名だけど、カトーのそんな広告なんて見たことない。黙ってる。

数が出ていない線路。(どうでもいい)マイナーチェンジを誇示するような広告。
これは同じような事なのかな?とやかく言うのがそんなに変かな?経済を無視したこだわりに狂気を感じる。



538 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 10:24:18 ID:Qe7JH7yw0
>>537
新しい金型への移行というのと製品の仕様変更を混同しているようだな。
製品の仕様に全く問題が無いなら、新しい金型も全く同じ物を作って使うはずだ。
それにその方がどう考えても安くつくだろうし。

変更したという事は何か不都合があったのだろう。これはNも12ミリも同じこと。
ただNの場合は初心者も多いだろうから、ゲージが変わるなんて言うと、
実際は混用して問題無しでも>>530みたいな事を言い出す人間が出てきて、
面倒な事態になりそうだから、あえて特別なコメントをしていないだけだろう。



539 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 12:18:38 ID:pBLEVTYL0
>536
お金がよけいにかかってもいいからこだわりの製品が欲しい。
そういう層をターゲットに商品開発しているから、広告にも使われれば
嬉しがって話題にする奴も出てくるんだよ。
もし12mmがNゲージ並みだったら、広告はされないし話題にもならないだろう。

面倒な客層を相手にしているってことじゃないか?w


540 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 13:35:16 ID:XPo9FwsX0
客層として面倒なのはDQNの多いNでしょう。相対的に低い単価の製品なのに、
ほんの僅かなディテールの違いでエラーだ何だとギャーギャー大騒ぎだしw

12ミリにしても面倒な人がいないわけではないだろうけど、
基本的にはよく事情をわかっている人が殆どでしょう。
だから>>530のような書き込みがあっても、ああ、手を動かした事の無い人だな、
とすぐ分かるからあまり騒ぎにはならないわけでw

541 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 17:48:06 ID:Oq+1auad0
>面倒な客層を相手にしているってことじゃないか

最近もありましたがHOn31/2、 12mmファンがやって来てしたり顔で、
やれ狭軌感がどうのこうの、ファインスケールがどうのこうの、
俺は偉いのだと云わんばかりにのたまわれても鼻白んでしまうのです。
まずOJに歩を進めたのもそのような事も関係あるのかもしれません
(コピペ)

542 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 22:39:10 ID:qbXHFN4g0
>>541
そういうことを平気で書き込むムサシノというのは、
責任転嫁の、ユーザー裏切り行為だ。
出せない、出したくない、というなら出さなければいい。
出す出す、と言っていながら、出さないことを、それを要望していたファン側の責任にする。
なんという卑怯なヤツだ、ムサシノってのは。

そういうイヤナファンもいたかもしれない。
ジャア、お前の触れて回ってた思想はどこにあったのか。
テメーの卑劣なイヤラシサを露呈したコメントで、見ていて恥ずかしいゼ。

出すなら出せ。出さないなら、黙って止めとけ。まともな模型屋なら。

543 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 23:36:59 ID:sMB71Xh30
言えてるな

544 :名無しでGO!:2005/07/27(水) 23:39:22 ID:ge9jqsWc0
模型屋にまともさを求めるですか、そうですか。

そもそも無理ぽ。

545 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 01:10:20 ID:low0eQhs0
>12.3mmも12.2mmも大して変わらないので、混在しても問題ないと思いますが。
>わざわざ変更したのは、作り手の気持ちの問題だと思います。
もっと本質的な問題では?
バックゲージの関係で、フログ部分の線路間隔が狭く出来るのでは?
マンガンを諦めた代償と見た。



546 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 01:54:09 ID:z+x0MH8R0
12mmの面倒な客(あくまでも第三者的に見て)
=よく事情をわかっている人 (w
=ほんの僅かなディテールの違いでエラーだ何だとギャーギャー大騒ぎ (ww
=売れていない線路のゲージの0.1mmの仕様変更が広告の効果をもつような人

どっぷり浸っている人は、全てが長所に見えている場合がある。
短所が見えない性格だから惚れきってるわけなのだからあたりまえかw
外から見て何が面倒だと思われているのかに無関心で無頓着だったりする。

547 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 09:04:53 ID:i+3l+Yj80
>546
芋にしてもMWしても、メーカー自身が薀蓄を述べすぎですな。
細かいディティールにこだわって、大きなミスを連発。
結局、ファインじゃない物ばかりが市場にあふれておりますな。



548 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 10:20:02 ID:75FrHk+e0
自分のところの製品展開を、たったひとりのモデラーがああ言った、こう言ったなんていう程度のことで、
ホントに変えたりするのかな。大いに疑問だねぇ。何らかの事情で発売できないことの言い訳ではないの?

逆にある客が「おたくがTT9を作ったらさぞ素晴らしいモデルでしょうなぁ」なんてやったら、
すぐ製品化かねぇw 誰かヨイショしに行かなきゃwww


549 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 12:43:38 ID:f9k7S/h30
>>548
一人や二人でなく次々と。それもネチネチやられたtり現行製品を否定されたりしたらいやにもなります。

550 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 16:46:08 ID:yArR3ud30
>>549
そんなこと当事者以外判らないだろw 装っても所詮・・・

551 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 18:14:01 ID:fDiZlAGj0
普通に判ると思うが。
小説とか苦手なクチですか?



552 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 19:32:03 ID:f9k7S/h30
>>550
常識ないのか?

553 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 19:37:57 ID:DE25A/ya0
模型の話しようぜ。

554 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 20:22:54 ID:yArR3ud30
常識だってよwwwはぁ???妄想だろwww

555 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 22:36:30 ID:9zxfRKSa0
単純なレッテル貼りをして
頭を使わずにとにかく
騒ぎたいバカがいる間は
このスレは死に体


556 :名無しでGO!:2005/07/28(木) 22:41:36 ID:EBImEuYo0
>>554
みじめすぎんぞ
言い返せなくなって錯乱かよ、「www」しかないのかよ

557 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 01:19:28 ID:RCu+aH890
慰問は他人の意見を聞いて商品化することはない。
総て複写の希望製品のみ。
時々つなぎの商品がでる。


558 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 04:41:07 ID:TG1freOL0
>>557
それで?

559 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 07:37:06 ID:2nNJpGev0
>>557
散々言われて出てきたものの・・・
キハ65はキットだけ。ポイントは写真あるも今だ発売の目処つかず。



560 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 12:55:48 ID:tkcEOds80
>>559
だから?

561 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 13:44:33 ID:SokmAZ030
>>556
おまえ>>549>>551>>552か?妄想にどうまともに言い返せんだよw
妄想じゃねーんならソースくらい出せばぁ〜?
もっとも>>551で自ら小説って言ってるくらいだから、
厨お決まりの脳内ソースだろうけどさぁ〜w

562 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 15:26:37 ID:90FgdWV50
単純なレッテル貼りをして
頭を使わずにとにかく
騒ぎたいバカがいる間は
このスレは死に体


563 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 16:06:45 ID:xVqorx4B0
夏だねえ

564 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 20:01:32 ID:t0ekKGIr0
夏に限ったことではない。
12mmでは模型の話はできないのか。

565 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 20:59:52 ID:rdRpQCYu0
衣食足りて礼節を知る、てか・・・。

566 :名無しでGO!:2005/07/29(金) 21:53:55 ID:t0ekKGIr0
>>565
深いねぇ〜

567 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 03:30:53 ID:pcBI084i0
>>564
2chでは無理でしょう。
何も判っていない厨房多すぎw
語るだけ無駄。

568 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 05:29:29 ID:UIUPhYsP0
事情通気取りの知ったかに限って、やたら書き込みたがる

569 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 10:25:17 ID:bAS4WWjg0
>>568
自己紹介乙

570 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 11:22:18 ID:E8Kp1pF70
12mm楽しもう! というスレで、↑あんたら何やってんの?
顔も見えない相手にチクチク腐し合っても何にもならない。

前向きに、12mmの楽しみ方を、レスし合おうゼ。

571 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 11:35:59 ID:k7TBzP92O
>>570
同意。鉄模が楽しいのか、16番叩きが楽しいのかわからんやつ大杉。
16番叩きが楽しくてたまらんやつは別スレ立ててやってくれ。

572 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 11:42:30 ID:iLmjJGOM0
というなら、面白いネタ提供してよー >>570>571

573 :赤い風船:2005/07/30(土) 12:52:32 ID:IZ4JccM40
質問1.1/87の旧型丸いタイプ三菱の製造メーカー板って売ってますか。
質問2.ワーゲンの製品は買わないほうが良いと色々ききますが、理由を教えてください。


574 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 13:34:43 ID:ZFDxpNV40
荒れそうな質問だなw

2については二つの事件があり、アンチが大量に増殖した事が大きい。

まず美流戸(漢字合ってますか?)事件(?)。
炭鉱の小さな客車を作ったらなぜかC62の煙突よりも背が高かったという超オーバースケール製品だった。
次に直販セール事件。
ただでさえ小売店には12mm製品の在庫があるのに、通販で安売り。→一部の小売店ブチギレ。

以上により、2chにはワーゲン製品全てに「なんだか感じが違う」など悪口を垂れまくるヤシが増殖してしまった。
製品の評価はヤフオクをしばらく継続してワーゲンの検索をかけ続けるといい。評価されている製品は高価。
美流戸はヤフオクでも回転寿司だし、問題ある製品は買い叩かれてるし。評価を受けない製品も一目瞭然。
こんなところで職業的アンチワーゲン厨の悪口を読むのに時間を割くよりはよっぽど有意義だと思う。
自分の目を養おう。






575 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 13:35:48 ID:bAS4WWjg0
>>571
最近のレスで16番叩きなんて誰もしてないだろう。

>>573
全てダメだとはいわないが、何というのか雰囲気優先なだけ、って感じはあるね。
スクラッチビルダーとしての腕と、メーカーの設計者としての能力は別だろうし。
名選手必ずしも名監督ならず、みたいなw

でもどうしても欲しい製品があるなら買えばいいのでは。
いくら組みにくい、走らないといっても鉄道模型社みたいなことはないだろうしw

あと、あそこの取り巻き関係の掲示板は見かけと違って陰険w 
というのはチラシの裏だが。

576 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 13:44:40 ID:bAS4WWjg0
あれ、1に誰も答えてないねぇ。実は自分もわからないんだがw

ただ、巷に1/80として出回っているパーツでも、
よく調べてみるとスケールより小振りなことはよくあるようなので、
そこら辺を考えつつ調べてみるのがよいのでは?

577 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 13:49:21 ID:ZFDxpNV40
一ついい忘れた
ワーゲンは完成品をHPでアッピールする数少ないメーカーだが、その待ち時間が半端ではない。
キット発売後軽く一年以上。
ここは575さんの言う「組みにくい」をみんなが学習して、待ったほうがまわり道でも結局は早いと判断したのだろうww
かくいう自分もキットに戸惑い、動力付きは未塗装完成品に注文しなおした経験あり。

雰囲気優先というのはどのメーカーにもあるので、メーカーに対する悪口としては刷り込み効果だと思いますよ。
客車貨車から近代古典など各種機関車を造ってるメーカーです。全体の傾向として言えるような物じゃない。




578 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 14:02:54 ID:bAS4WWjg0
>>577
雰囲気優先というのは、スケールに忠実ではない、ってことではないよ。
個人的にはちょっとくらいパーツがオーバースケールでも、
そいうのはメーカーの「味」だから構わないと思う。

そうではなくて、例えば動力装置の組み立てとかに、
どうにも理詰めで行けないような部分があるような気がするってこと。
ま、こういうには個人の感じ方や技量で変わってくるから、
それこそ「雰囲気」の問題でもあると思うがw

579 :名無しでGO! :2005/07/30(土) 16:02:09 ID:UbLskPDe0
話の流れを切ってスマソだが来週の
8月7日の87の日(笑)に
珊瑚で12mm祭りやるらしいがどんなことするのかね?
なんか限定品とかあるのかな?

580 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 17:11:30 ID:UQ6ob7nd0
>>579
作品展やるらしい。
機芸の広告参照ってことで。

581 :名無しでGO!:2005/07/30(土) 18:39:18 ID:js4GVbuh0
http://homodel.hp.infoseek.co.jp/salooninfo.htm

582 :赤い風船:2005/07/31(日) 00:45:55 ID:xI9W76r30
↑皆様どうもありがとうございまつた。
>>581 見たのですが、このワープロ時代に手書き草書体?のような物はいかがかと。
誰でも読めるようなワープロ打ちのきれいな物がほしいです。

583 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 01:30:32 ID:3SwDJlCR0
12ミリ的にはワーゲソはもう過去のメーカーだからどうでもいいと思うが。変な粘着がいるのか?
でもそのわりには軽便模型スレあたりで現行製品の批判をするほどの度胸はないみたいだなw

584 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 04:34:41 ID:mUmEmCLK0
>582
お前はわかってないっ
珊瑚のことを何も判っちゃいないんだっっ!(号泣  


www




585 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 08:15:53 ID:yzymkeOR0
>>581
2chに直リンはやめた方がよいかと。ただでさえおかしな輩が多いスレだし。
もっとほかのどうでもいいような掲示板のアドレスなら直リンすべし。

586 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 09:36:30 ID:3NH3pdM/0
>>584
同意。
手書きの味と一枚ぴったりに納めるセンス。
社長を尊敬しよう。

587 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 16:44:55 ID:dp1QGqqG0
>586
取り巻き厨の様だが、誰が見ても読みにくいのはゴメンこうむる
取り巻きの意見しか耳に入らぬユーザー不在の社長の意識が問題。
   反省して欲しいものだ。

588 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 16:55:53 ID:NxCaqidc0
587は珊瑚の理解に努められるように反省して欲しいものだな。
それでお会いこだww

チラシの件なら珊瑚に直接文句をぶつけろよ。
あのチラシが良くて珊瑚に取り巻いてる連中に同意を求められると
思ってるのか?587は誰に向かって何を言いたいのかがわからん。
産後に向かって文句が言いたければ勝手にメールでもしろよ。
こんな所に日記つけてるんじゃないw


589 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 17:03:13 ID:NxCaqidc0
それ以前にチラシでのみ広告するパーツ類は、珊瑚にひんぱんに
通える範囲の人間以外には拷問に等しい。
キットでさえ雑誌広告しない奴が居るのには呆れる。
と思う、珊瑚に通えない俺が居るわけだが、そんなどうしようもない
ハイテク音痴な珊瑚が大好きよww
反省を求めないし、チラシは集めたいと思うし、怒るやつの短気に
は呆れる。珊瑚をそのまま理解しろよ。どうしても嫌なら買うな。
売れない事が一番の打撃だろうから、反省を誘うとしたらそれだけだ。
チラシを喜ぶ俺たちのような声が大きい限り、ユーザー重視の姿勢も
あって珊瑚はこのままだろうな。


590 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 17:40:34 ID:gLvi+A9x0
そうは言っても587の気持ちもわからなくはないよ。
取り巻きの人たち沢山いて商品とか選びにくいよね・・・・珊瑚。

591 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 18:00:15 ID:FGZKOxwF0
おまいら『趣味の店』だと言うことを何もわかっとらんな。
産後のはキットも含めて工芸品なんだよ。大量生産品じゃない。
いちおう全国流通もしているがな。
パーツは頼めば通販もやってくれるよ。物凄い種類の部品を小ロット
でしか作らないから、そんなものいちいち広告してたら販売管理できないよ、
あの規模の企業じゃね。
地元密着型の工芸品メーカー。それでいいと思う。
それと産後にいる人は店主も常連も、話しかけると大体気さくな人が多いよ。
ヒキーとか対人関係に問題があるような奴じゃなきゃ、無問題。

592 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 18:09:02 ID:NxCaqidc0
590さんの言う事もよく判るけど、一見さん状態の俺にも
フレンドリーに話しかけてきてくれたよ?
常連客の顔見知り度は高めだけれども、常連で壁を造る
所まではいってないとおもう。
選びにくいのは狭いからでは?事実上1人分のカウンター
しかないでしょ。


593 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 18:58:57 ID:pseB3qJh0
個人の筆跡というのは癖があって万人向けの文書用としては不向きであるのは確かだ。
小林社長には自己都合と個人的満足で事たれりとせずに、そこの所を自己認識で気付く力量を期待されているのでは?。

594 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 19:28:09 ID:nOizEeuK0
きちんと印刷された総合パーツリストも出ているのに
そこまで要求するのはどうかな

何れにしろそれが、価格に跳ね上がるのであれば
折れはいまのままでいい

どうしても活字にしたければ、だれかがボランティア
でやればいい

595 :586:2005/07/31(日) 19:58:21 ID:Assdnlyl0
>>585
いまどき直リンとかいわないでくれる?

>>587
弁解しとくと、半年に一回くらいしか行かない。
まったく取り巻きなんかじゃないね。
社長の字はうまいほうだと思うね。
「探さなくてはならないパーツの場合時間がかかってしまいます。」
なんていいねえ。

596 :名無しでGO!:2005/07/31(日) 20:59:02 ID:sk/g3PLz0
>>595
それって、「探してくれる」ってことだもんな。
あるかどうか分からないようなものでも。
「ありません」で片付けられちゃうよ、フツー。

597 :名無しでGO!:2005/08/01(月) 01:00:49 ID:Rb8OomTQ0
珊瑚は珊瑚でいいじゃん。あそこに細かい注文をつけてパーツとか揃えて、
それをうまく生かせる技量のある人というのもそう大勢いるとは思えない。
需要と供給は見合っているのでは。

>>595
じゃ、ネット関係のスペシャリスト?にお聞きするが、最近はなんて言うわけ?

598 :名無しでGO!:2005/08/01(月) 02:00:45 ID:ZLFY59CV0
手書きの味の良さも、珊瑚の特色なんだよ。店頭POPとかもなー。
あの字が読めない奴は、ムリして読まないでもいいよ。

599 :名無しでGO!:2005/08/01(月) 23:39:21 ID:b+LRya2G0
HOjは今まで仲間内だけでやってきたのでその癖が抜けきれないのだろう。
これからはもっと大勢の顔の見えない香具師も相手にしなければいけない時期に
来ていると思われるので、意識改革が必要かと小一時間。

600 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 00:14:35 ID:7cfJH95S0
あっそ

601 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 00:22:09 ID:FlhKF6D60
好きです、珊瑚!

通販しか使ったことないけど・・・・、なんであんなに昔の部品まで出てくるの?



602 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 00:27:29 ID:istQE9wA0
599意味が分からんよ。珊瑚っていえば今や、13mmの強力な担い手だよ。

601在庫管理のやり方、ケース内の並べかたなどは一度肉眼で見た方が良いだろうなw




603 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 01:19:51 ID:Q6/uXe0e0
>602
珊瑚が本当にやりたいのはHOj、13mmはHOjの資源(資金調手段)だろう。
13mmに本気ならば車体幅がスケールより3mm以上広い16番製品の明治村の
機関車を13mm製品にそのまま使い回したり、車輪も16番製品のバックゲー
ジを変更しただけ等の、無神経な事は出来ないはずだから。

604 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 01:24:15 ID:Q6/uXe0e0
>603
間違いすまん。  (資金調手段)→(資金調達手段)

605 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 02:03:51 ID:HNtaodYW0
C622ニセコ仕様をあんなに待たせている珊瑚が、
それほど熱を入れてるとは思えない>HOj



606 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 02:24:50 ID:pX2CgfRx0
16番、13ミリ、12ミリ並列展開の珊瑚の全方位外交も悪くないと思うが。
それから、手を動かさなくて2chで能書きだけ垂れているヤツには、
珊瑚の値打ちは永久にわからないだろうw

607 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 04:52:06 ID:nSExUAoV0
>>603
B6 や C62 は ほぼスケールどおりだけどな?
C62にいたっては、ランボード、キャブ、ボイラーは13mm
専用だそうだ。
次のC55がどうなるかだな。




608 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 05:54:01 ID:DX6P0XHW0
イモソEF60画像やっとHPに登場

609 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 08:06:52 ID:ETsll9yn0
趣味で模型を造っているのではない。
職業で模型を造る人に自分の趣味を重ねて期待してどうするんだろう。
売れないものに作る順番が廻ってくるわけないでしょ。仕事なんだから。


610 :名無しでGO!:2005/08/02(火) 09:04:11 ID:5bNdfpUu0
>>609
で?

611 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 04:04:12 ID:JH/pXpUJ0
12mmや13mmはこだわりの模型なのだから、ユーザーの神経を逆なでするオーバースケール製品は発売すべきではないよ。
特に1800年代製造の日本の機関車は16番にするとほとんど全てオーバースケールになるので、12mmや13mmの独占分野
と思っていたが、あの珊瑚がどうしてこんなむちゃくちゃな事を、と驚いている昨今。
16番でオーバースケールにならないのは、1800年代の末ギリギリに製造が開始されたB6からだよ。

612 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 05:44:18 ID:ZJ43JpTv0
要するに、
古典蒸機→マイナー分野
12ミリ→マイナー分野
古典蒸機で12ミリ→マイナー^2
で、どこもなかなか製品化に踏み切れない、が実情では。

事実この分野の製品は、流山サドル、2120、900、
どれも商業的に成功したかどうか微妙。
珊瑚にこそこういう製品を出して欲しいとは思うが、
商売となると難しいのだろう。

613 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 05:46:58 ID:paQzHdll0
>>611
珊瑚の13mmって下回りだけしか変わってないのか。。。orz

614 :赤い風船:2005/08/03(水) 13:27:31 ID:w7rk41CQ0
古典蒸機を実際に見たことある人などはかなりの高齢者では。
戦前型車両なぞ見てもあまり愛着がわきまへん。
古すぎて知らないのをいいことに、メーカサイドでディテールなどごまかされる可能性は大きい。
そのような見覚えの無い車両などは無理に製品化してもらわなくてもよいと思いまつ。
それよりも1960〜80年代の国鉄黄金期の車両を優先的に製品化させて欲しいのでつ。

615 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 14:08:42 ID:mpIExGXz0
>>614
WWU関係のミリタリー系なんて今となっては実際に見たことがある人は高齢かつ少数だか、
多くのメーカーからプラ量産品が沢山でているのをどう説明するのだろう。

古すぎてごまかされるなんてのは確実な資料の、
見分け方も集め方もわからない厨房の>>614くらいだろw

見たこと無いから興味が湧かないというのもいかにも視野の狭い鉄ヲタらしいな。
そういうお子チャマ趣味にはNゲージがうってつけ。国鉄型もJRの新型電車も何でもあるよw


616 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 14:51:34 ID:LdsrzFJPO
いや、むしろ>>614サンにはプラ16番がお勧め

617 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 16:43:33 ID:w+7KoAfY0
>>613
最近のは13,16.5別設計よ。

618 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 18:53:16 ID:iFmcTSCA0
新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

619 :名無しでGO!:2005/08/03(水) 19:28:47 ID:YCBnwAeA0
八雲の86、東北仕様出るかなあ
2輌は買えるように今から予算組んでるんだけど

620 :名無しでGO!:2005/08/04(木) 03:12:57 ID:bimbQYnD0
FABだったか、東野がらみでBLWの200を製品化する予定とあるけど、
気になるのはどこが製造するか、ってこと。
やっぱ世界かね。これだとちょっと(ry

200は16番だと珊瑚が出していたけど、
こういう類まで12ミリを望むのはいろいろ難しいだろうね。

621 :名無しでGO!:2005/08/04(木) 18:02:43 ID:kBFarcbH0
そういえばFABのゴハチはどうなったんだか。
世界に作らせてるらしいから、もう出てもおかしくないだろうに。

622 :名無しでGO!:2005/08/04(木) 22:44:28 ID:wvnS7hjh0
ピノチオ・ムサシノレベルの出来は最初から期待できないので
鼻からFABの58なんて。。。。。

623 :名無しでGO!:2005/08/04(木) 22:58:50 ID:epHhmbS80
と、言う人もいればそうでない人もいる。

続けてF級旧型電気がでる可能性高し。


624 :名無しでGO!:2005/08/04(木) 23:12:37 ID:m/FnOJua0
ED16は可能性あるかもね

625 :名無しでGO!:2005/08/05(金) 09:03:31 ID:kSutrgZm0
>622
FABというよりも世界工芸がだろ
芋の貨車みたら良ーくわかる
へこんだリベット、ペラペラ軸受け
それであのお値段では

ゴハチはいくらになるのやら



626 :名無しでGO!:2005/08/05(金) 14:03:56 ID:CYH8E4ms0
>>625
禿同。
世界って設計へたくそだよね。
エッチングの折り紙細工でここまで出来る、みたいな自己満足なのかな?
もちっと他の工法も勉強してほしいよな…

627 :名無しでGO!:2005/08/05(金) 19:24:55 ID:am+58O260
ゴハチの台車ふにゃふにゃのホワイトメタルだったら笑えるな

628 :HG名無しさん :2005/08/05(金) 20:41:16 ID:2FOmbERN0
で、おまいら明後日は珊瑚行くのかい?

629 :名無しでGO!:2005/08/05(金) 22:00:09 ID:sJOM+z9b0
FABと世界の合作はキハ35で懲りているのでパスですな。
だれかキハのお面を作り直して売ってくれよ。


630 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 01:29:22 ID:3qJsv37b0
旧型F級、D級は密かにワムに期待している。58写真集出してるくらいやしね。
正直密かにながら期待せずにはおられない、漏れ的大本命。
若しくは芋、そうでないなら大穴狙いでムサシノ。

せかいィ〜?そんなん却下や。

631 :赤い風船:2005/08/06(土) 01:40:51 ID:8wmz+Hxb0
これってさー、モンタで「難あり品」のアウトレット品で、
12万円で販売されてたやつでしょ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59095811

632 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 07:16:00 ID:QRMCp3GS0
そう言うものではない。
今の状況では、世界でもどこでも12mm出してくれるところは
全て、歓迎!!!

633 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 10:02:53 ID:oI7eJepn0
12ミリでもしょーもない出来の模型ばかり出てくると、
ホントは模型そのものの出来が良くないから売れないのに、
12ミリだから売れないんだと勘違いするやつが増えるからだめだよ。

634 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 10:24:49 ID:epm4iaSB0
幅狭く険しく、孤高の存在を目指すのなら品質を問題にしなくちゃ駄目だろうな。

間口を広く普及させようとするなら自分の好みに合うか合わないかなんて問題にしちゃ駄目だろうな。

その考え方の違いだけだと思うな。
この二つははっきりと違う考え方で、普及を願っているのに普及品の存在を呪うのは矛盾している。
そこら辺が曖昧なレスは、よもや、ないだろうね?w



635 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 10:45:16 ID:H5p9mYJ60
>>633
そりゃぁ本末転倒だぁに
12mmだからなんだかんだのプライドはどうでもよくって
とにかく製品を出すよう各員一層奮励努力せよ

636 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 10:56:05 ID:oI7eJepn0
>>635
だったら、全然似てない気動車やぺらぺら折り紙細工の電機でも、
ろくでもない動力装置しかついてない電車でも、全部635は文句言わないで買うわけだな。

637 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 11:32:37 ID:H5p9mYJ60
>>636
とりあえずどんどん出してみな
吟味してやるから

638 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 11:50:22 ID:oI7eJepn0
吟味なんてする余裕ないだろw
とにかく全部買うわけだからな。
問屋のデッドストックも全部買えよ。

639 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 12:38:55 ID:epm4iaSB0
ありえない仮定を持ち出して騒いでる ID:oI7eJepn0がいるスレはここですか?w


640 :赤い風船:2005/08/06(土) 12:40:38 ID:8wmz+Hxb0
>>638 製品の発売頻度が低いので、全種類買うとネタがなくなってきてしまう。
ネタが無くなったからといって、同じ物を買うのもな〜。

641 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 14:07:11 ID:oI7eJepn0
製品の発売頻度ねぇw
蟻のNゲージとは訳が違うんだよ。一本百万の電車からキットでも十万以上の電機、
いくらショボイ出来とはいっても数万円はする折り細工まで、
全部買うとなると結構な出費ではあるんだがな。ネタがどうこうではなくて、
正直資金のあてがないだけだろうw

642 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 23:19:13 ID:dU3SBVIM0
ワールドの折り紙細工は慣れればさほど問題は無し
むしろNやってた人なら、すんなり入りこみやすいんじゃね
ただ問題は走りの方かな・・・・
走行関係をイモンかどこかとコラボしてくれるとありがたいんだが
八雲の86はもう出てんの?

643 :名無しでGO!:2005/08/06(土) 23:48:16 ID:fsqvP+te0
>>642
86は6月にとっくに出てるな。
おれは買ったからな。
でもオプションパーツは凝り過ぎジャマイカ?

644 :名無しでGO!:2005/08/07(日) 19:32:00 ID:fs1qgnR20
サンゴで96がヨンキュッパでしたよ。
ま、口だけのおまいらには関係ないがな。

645 :名無しでGO!:2005/08/08(月) 01:35:26 ID:R37O2Nzc0
お前らTilligの電動ポイントがこっそりひっそりと入荷ですよ。
田舎電車萌えにはイモンポイントでは立派過ぎるだろうし
本線と格差をつけるためにもどーですか?
茶色ひと吹きすれば錆まみれの田舎の線路ですよ。

いま、なんとなくTilligのほうがイモンよりも線路が太いような
気がしてきましたが、気がつかないフリをして寝ようっと・・・w


646 :名無しでGO!:2005/08/08(月) 02:34:51 ID:Nn425AAN0
イモンポイント、本当に出すのか?

647 :赤い風船:2005/08/08(月) 09:30:16 ID:cc5Wfwsd0
イモンポイントカードはかなり前から出してまつ。ww
ポイント線路いったいナンボになんねん?

648 :名無しでGO!:2005/08/08(月) 19:41:50 ID:JiLRQZ1T0
>>647
エンドウのダブルクロスポイントレール (複線両渡り) 電動式

よりも高いと思う。

649 :名無しでGO!:2005/08/08(月) 20:57:10 ID:v3NsODM90
採算を考えれば5万円でも安い。
採算を度外視し戦略的に価格設定すれば2万円超の価格設定はきついだろう。


650 :名無しでGO!:2005/08/09(火) 10:32:20 ID:mv+CO73h0
ポイント(カードのことじゃない)は2万以下くらいにしてもらいたいとこだが‥
それが無理なら電動式3万弱程度、手動式1万台後半とか、こんな二段構えもありかと。
ま、12ミリだから一個5万でも買う人は買うと思うがw

鉄道模型ハイエンド商品としての12ミリのありようや、市場の小ささからすれば、
割高になるのは仕方ない。ただそれほど熱狂的ではないが、
道床付線路発売当初のお試し価格で購入した顧客層を取り込める可能性を考えれば、
手動式などのやや廉価な設定のものがあってもいいのでは。

651 :名無しでGO!:2005/08/09(火) 23:52:33 ID:ZvuJ6uDd0
今度の芋60青一般色、美味しい。。。。。
ワムのタキ43/44ベストマッチか。。。。。

金が無えや

                 ToT

652 :赤い風船:2005/08/10(水) 02:00:47 ID:PV57nexI0
EF60、モーター3個もいるけー? 
アホちゃうんか?何考えてんねん。2個で十分や。
3個もモーターあったら電気食うし、高くなるやろ。
芋の店頭で2個にしろと皆で意見しよう。 


653 :名無しでGO!:2005/08/10(水) 04:15:46 ID:IsX9Ba7DO
買わなきゃモンタで投げ売りされる、待てば良い>イモソ製品

654 :名無しでGO!:2005/08/10(水) 08:54:35 ID:BqOWdvNc0
>>651
そのタキも売れてるみたいで、
EF60が出た頃には在庫切れだよ。

655 :名無しでGO!:2005/08/10(水) 09:58:15 ID:53jXeuuV0
>>654
でもタキのキットはこれから発売では?

656 :名無しでGO!:2005/08/10(水) 22:55:43 ID:EcFHnxeb0
ワムの様に前々から発売予定が告知されてたら弾の確保をしとくんだが、
芋の様に突然に近く、高額なモノをやられたら殺生。

結局弾が多いモノしか恩恵に授からない12oですな。

657 :HG名無しさん :2005/08/11(木) 00:14:04 ID:B/YERIMQ0
>>656
>芋の様に突然に近く、高額なモノをやられたら殺生。

あの値段じゃそんなにすぐには売り切れねえからキニスンナ(゚∀゚)ノ!

658 :名無しでGO!:2005/08/11(木) 05:08:25 ID:SX9AYJkj0
>>656
蟻のNゲージじゃあるまいし、発売即売り切れか?

ご予約完売的商売は売り手にとってはとても都合がいいだろうが、
そういうやり方は新規顧客の獲得が難しいためにジリ貧になりやすいんだよな。
それにみんながみんな製品も見ないで予約するほどお大尽でもないだろうしw
残念ながらそればかりで商売上手くいくほど世の中甘くないと思う。

659 :名無しでGO!:2005/08/11(木) 07:54:29 ID:PoGBDUbU0
↑脳内君 乙!
44はそろそろ厳しいが
43はまだあった。
キットはもう少し後で

660 :名無しでGO!:2005/08/11(木) 13:43:59 ID:JaSYdGIc0
少量多品種販売なら受注生産に近い形になるのは当たり前
今時大量生産で全国どこでもいつでも買えます、じゃなけりゃ
お大尽商売って・・何十年前の感覚だよw

661 :名無しでGO!:2005/08/11(木) 17:46:35 ID:ctCfasNi0
じゃ、せいぜい現物も見ないでせっせと製品購入に精出してくだされw
おれはそんなの嫌だね。安い買い物で無いならなおさらだな。

662 :名無しでGO!:2005/08/11(木) 20:49:30 ID:xYbtzP/G0
ある程度リスクを負わなけりゃこの趣味もできんわな。
金掛かるのは仕方ないと思ってる。
でもペーパー工作も混じってるよw

ポイントはマシン付けなきゃ手動になるだろう、普通。

663 :名無しでGO!:2005/08/13(土) 15:55:11 ID:C8u42aIx0
ありとあらゆる方向でリスクの高い趣味でしょ。
そのリスクを負担する気が無いのならば
>おれはそんなの嫌だね。
って言って止めていかれるしかないわけです。
駄々をこねてみたところでリスクが減るはずも無く、
もはや耐え難いと感じたらそれでおしまい。

664 :名無しでGO!:2005/08/13(土) 16:31:20 ID:7JD1YMN30
>>663
>そのリスクを負担する気が無いのならば

ないねぇ。
せいぜい663は現物も見ないでせっせと予約購入に励んで、
ご予約完売商法を支え続けてくれw

665 :名無しでGO!:2005/08/13(土) 16:36:52 ID:C8u42aIx0
>664
いや、だから、根本的なことを言うけどもww

ここであなたが私相手に愚痴っていたとして何が変るの?
良く考えてごらん?
愚痴って疲れてその果てに、あなたがこの趣味を止めていくだけでしょ?
別にあなたが止めて言っても何も思わないけれど、先の見通しの暗い
行動はやってて空しくならないですか?



666 :名無しでGO!:2005/08/14(日) 15:30:29 ID:D6yudOqAO
今や簡易金型とかいろいろな手がある時代。
大金出して出来もいつになるかもわからん物を予約し
あげくのはてにぶつくさ言うなら、自分でメーカーになって作れば。
苦労はともかく金銭的には芋製品と変わらんし、上手く当たれば
資金の回収位は見込める。

667 :名無しでGO!:2005/08/14(日) 22:04:21 ID:fQ7axa7J0
ワムから44系が予告されてますけど、一応書いときますね。
東海道夜行全盛時代を目指すFABと相乗効果は期待できるのかな。



668 :名無しでGO!:2005/08/15(月) 20:49:00 ID:h3EjJE+90
ジェイズ
スエード調スプレー
 マットブラック、ダークグレー 各2,079円

ポイントバックは、現金およびIMON’Sカードは10%、他社クレジットカードは7%です。
ご予約分のお取り置き期間は2週間です。期限内にお引取りがない場合には、期限が切れ次第店頭販売分に回させて頂きますのでお引取りはお早めにお願い致します。

こんな物、予約する香具師居るか?

と最初は思った

原宿店、横浜店予約のみ、となったとしても不思議ではないような気もする、とも思った。

ご愛用の方には待望の品ですね。

669 :名無しでGO!:2005/08/15(月) 20:53:42 ID:Z/KluXjB0
>>668
折れは こんなの誰が買うんだ
と思った次の週に自分が買ってたことがあるよ

あー、折れかー とおもったネ

670 :名無しでGO!:2005/08/17(水) 23:44:10 ID:3kkuLjv80
>667
写真みたが、床下機器1/80のを流用してるんじゃねえのか?どうみてもでかいぞ。
レールをこすりそうだ。それにあの窓の大きさ何とかならないのか?とても変な大きさだぞ?
FABの客車とくらべたらバランスが悪すぎ!あんなモノ買ってもゴミが増えるだけだね。
俺はパスだな。

671 :名無しでGO!:2005/08/18(木) 00:57:35 ID:WVeQyL2N0
>>670
ウーム・・・
ま、実物見ないと何とも言えないが。

でも、細かいこと言って潰すようなことよりも、必要なら次の改良を願って
応援しようじゃないか。

672 :赤い風船:2005/08/18(木) 17:32:29 ID:9+42t2Q20
>>670 サンプルとちゃんとうたってありまつよ。発売される頃にはちゃんとしたものがでるはず。

さて、明日Jamに行ってきて、芋ブースも偵察してくる予定。EF61とかポイントのサンプル位は展示してあると思うけどね。

673 :名無しでGO!:2005/08/18(木) 19:02:49 ID:adIwAlVV0
>>670
ミエミエ過ぎ、クレーマーの腕も落ちたもんだな、3点

674 :よしひろ:2005/08/18(木) 21:24:21 ID:as6KbhJt0
>>670
あの写真だけではよくわからないですし、写真を撮影する角度の問題もあるのではないかと思います。
実物も結構レールに近い位置まで床下機器があったりします。
エコーの床下機器の多くが、寸法を測った人の話では1/80ではなく、1/87に近いものが多数あるということなので、エコーのに慣れている人には大きく見えるとか?
他の方も書いていますが、現物を見てみないと何とも言えませんね。


675 :かえる:2005/08/18(木) 21:37:41 ID:bBsLF63L0
エコーの床下機器の原型は1/80で作ってあるのだそうですが、ソフトメタルのキャスト時に
収縮するので1/84や1/87に近くなるのだそうです。
(以前社長からじかに聞きました)
ちなみに収縮率はキャスト屋さん毎にまちまちだそうで、殆ど収縮無しから7%は収縮する
ところまであります。
どこのキャスト屋さんに出しても問題の無い大きさに上がってくる為にも、原型は1/80で
作っておく必要がある訳です。

676 :名無しでGO!:2005/08/18(木) 22:16:36 ID:SNgueFnr0
>>675
収縮率のまちまちなキャスト屋さんのそれぞれに等しい確率で当たると考えた場合、
見込みの収縮率を3.5%程度と仮定して、原型を1/77くらいで作ったほうが、
出来上がってくる製品の縮尺が1/80に近くなる確率はより高いのではないかな。

677 :名無しでGO!:2005/08/18(木) 23:02:05 ID:XweJyaIO0
>670
じゃ、買うな。

678 :?かえる:2005/08/19(金) 00:10:54 ID:UY5dJyoX0
>676
そのように考えて原型を作っているメーカーもあるようです。
原型をどのように作ってもらうかは、メーカーそれぞれの考え方があり、まちまちですね。
模型ショーで2,3のメーカーに質問しても、どこもパーツのスケールまではあまりシビアには
考えてはいないような印象を受けました。

679 :赤い風船:2005/08/19(金) 00:18:20 ID:Jv9CRF5Z0
この前起きた東京の震度5や、つい先日の宮城の震度6の地震で被害受けた香具師いてまつか?
12mmだとHOゲージに比較してとてもこけやすかった。地震とこけやすさの怖さを痛感したから、
床下の車体外側につっかい棒をしておくことにした。

680 :名無しでGO!:2005/08/19(金) 01:28:44 ID:6VMGsCw40
もちろん例えパーツひとつでもスケール通りに出来ていれば言う事はないが、
ほんとは個々の細かい寸法そのものより、モデル全体が組み上がった状態を見て、
どれだけ上手く実物の雰囲気を再現しているか、が大事だろうな。


681 :赤い風船:2005/08/19(金) 23:13:09 ID:Jv9CRF5Z0
コンベンションで見たが、いやー、EF60は良かった! ポイントも良かった! 
こりゃー、ドエリャー楽しみだがや。

682 :名無しでGO!:2005/08/20(土) 13:48:57 ID:WeiAbNKB0
芋60特急色予約したぽ。
多分65も買うんだろうな。
20系客車は出るんだろうか??

683 :名無しでGO!:2005/08/21(日) 05:49:59 ID:1qgxSZ/cO
>>682
出た!

製造元は在庫処分状態だから今から揃えるのは不可能かも。

684 :名無しでGO!:2005/08/22(月) 00:48:19 ID:cEOP540F0
話題のポイント、できあがって見ると普通の出来。
フログが浅いので多少実感を損ねている。
まあ、何はともあれおめでとう>>芋


685 :名無しでGO!:2005/08/22(月) 23:53:42 ID:XBCESeWa0
>>682
マルチ

686 :名無しでGO!:2005/08/24(水) 22:14:41 ID:+gHKsSbn0
保守上げをかねて。

Tilligのポイントマシンが許せない奴、俺以外にもいる?
DCC化は手っとり早そうだけど、12mmだと今の所DCCに用は無いよね。



687 :赤い風船:2005/08/25(木) 14:30:19 ID:vM3M2taR0
>>686
モジュールに参加したいけど、DCC仕様が条件だから参加できないのが残念。
DCC条件さえ無ければ、すぐにでも参加するけどなー。
ジオラマには線路の雰囲気からも12mmが一番ふさわしい。


688 :名無しでGO!:2005/08/25(木) 23:45:19 ID:8t+Zcrs90
DCCに興味はあるんだけど、コアレスと相性悪いんでしょ?

689 :名無しでGO!:2005/08/26(金) 00:06:31 ID:Esl03nsW0
デコーダーも色々あるしコアレスが一般的なものならどんどん対応していくでしょ。
DCCの宿命的な限界としてコアレスモーターと合わない、なんて話は聞いた事が無い。
今までのデコーダーの発展途上の問題だったんじゃないの?

モジュールレイアウトの場合が木曽がDCCの威力を見せつけてしまったからな。
単線区間で交換する私鉄電車の場合でもDCCのほうが操作感覚が実物っぽいよね。
正面衝突の可能性を秘めているところとか、選択式ポイントにより電車の制御が支配
されないところとかね。選択式ポイントなんて実物ではありえないでしょ。





690 :名無しでGO!:2005/08/26(金) 14:11:26 ID:jZAgqx1m0
>688
コアレス対応のデコーダーを積めば大丈夫。
木曽モジュールで一番走りの良かった酒井は8φのコアレス搭載。

691 :名無しでGO!:2005/08/27(土) 10:26:48 ID:oT7YHby40
>>686
ポイントマシンはもう売り切れではないか。
どこがどう許せなかったか教えてくれ。

692 :赤い風船:2005/08/27(土) 16:55:54 ID:2d4Y7U5j0
ポイントマシンは米国製の亀がいいらしい。しかしレイアウト用だ。
お座敷運転程度ならば、ポイントは手動で十分かも。
芋ポイントは手動式も発売してほしい。殿堂はイラン。

693 :名無しでGO!:2005/08/30(火) 20:24:58 ID:p4KaTxwL0
>>689
それを言ったら、交流電源で動く林鉄というのもあり得ないw

694 :赤い風船:2005/09/02(金) 00:41:40 ID:zr4MXYPK0
PEMPのEF58がほすいです。どなたか20万以内でお譲り下さい。

695 :名無しでGO!:2005/09/04(日) 07:41:47 ID:YNBaFY920
オロネ10イイですね。


696 :名無しでGO!:2005/09/05(月) 21:32:33 ID:i46+wR7O0
FAB(世界)の58は、結局どうなったですか?

697 :赤い風船:2005/09/05(月) 21:59:30 ID:Hodk3N/k0
>>696
数ヶ月前にほぼ出来上がっている生の生地車体を見ましたが、その後どうなったんでしょうねえ。
Web上にも掲載されなくなったし、やはり何か問題でもあったのかな?
詳細きぼんぬ。

698 :名無しでGO!:2005/09/06(火) 23:45:57 ID:Nh2DLnc40
>697
1)世界:試作見本持参
2)車屋:文句たらたら付ける
3)世界:言われた通りに直したとしたら、手間がかかり過ぎで採算割れになる事が判明
4)世界:嫌になる→引き延ばし
まあ、こんなところらしいゾ

699 :名無しでGO!:2005/09/07(水) 01:55:52 ID:RYkIea1q0
ソースは?

700 :名無しでGO!:2005/09/07(水) 06:49:49 ID:DN7iXumU0
>>699
ソースは698の脳内w

とは言うものの、どのみちどうでもいいような事だがw
きちんとした所が作るまで待つだけのことで‥

701 :名無しでGO!:2005/09/07(水) 14:32:10 ID:PHm7jEZ50
>699
ブルドックかおたふく

702 :名無しでGO!:2005/09/07(水) 22:35:41 ID:3gNqifAB0
>>701
南海歯車ソース

703 :IE:2005/09/07(水) 22:39:20 ID:nBGB3o8y0
表示(V)→ソース(C)


704 :名無しでGO!:2005/09/08(木) 06:18:59 ID:XzjPXhZc0
傑作。16番で阪神な淡路交通出すらしいがHOjでも欲しい?と問うてる罠。
あと165系試作したけど売れるかどうか悩んでいるらしいよ(w


705 :名無しでGO!:2005/09/08(木) 06:59:35 ID:P31087jP0
>>704
165系かぁ。3両セットで5マソ以下なら‥難しいかな。

淡路交通は個人的には興味ないけど、
最近の12mmプチ田舎電車ブーム?を考えたら、結構イイかも。


706 :名無しでGO!:2005/09/08(木) 19:50:11 ID:kKXYfGV00
東野のBLW待ちんぐ

707 :名無しでGO!:2005/09/08(木) 22:23:15 ID:FRWOe84y0
>698
 やっぱワムから出るのを本流とせよ。

708 :赤い風船:2005/09/08(木) 22:37:05 ID:k7bgWiST0
>>707 やはり芋が一番かと。EF58もゆくゆくは発売したいとのこと。
待てばそのうちに・・・・・。老年組は待つ間に死んじゃうかも。

709 :名無しでGO!:2005/09/08(木) 23:37:32 ID:FRWOe84y0
でも、芋は高杉w
58出すのと一緒に15も出してね。

ところで最近芋とかに12o貨車(ワム製)が良く出るけど、な〜んでか?






                           ワム貨車再生産?(ニヤッ)

710 :赤い風船:2005/09/08(木) 23:54:14 ID:k7bgWiST0
>>709
漏れも以前に貨車だしまつた。
理由は微妙な欠陥があって、ちゃんとした物を買いなおしたからでつ。
でも、今だされてるコンテナ列車はかなりボリ過ぎです。20万切るように!

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:39:32 ID:RSt6+c380
FABとは FINE ART OF BRASS の略ではなかったのでしょうか?
PFMクラウンを連想しておれはバカ。
世界にEF58はどう考えても無茶。
なんか路線が違ってしまったような気がします。
12mmは1回製品化されると次が難しくなります。
ワールドとワーゲン、この2つだけはやめて欲しいです。

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:07:44 ID:cVA/0qhx0
EF58は二回目の製品化だよ。

お金があるのならPEMP/福島の奴を探せばいいじゃん。
お金もないのに身に余る贅沢を言うな。


713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:20:32 ID:u0y6nkou0
だいたい、世界Nの58の仕上がりからして。。。。。
あのレベルで12oなんて、人をおちょくるにも程がある。

714 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:13:58 ID:6wKzeSSn0
>713
世界のエッチング張り合わせ台車って、持つと曲がるのではないか?
フンダクリアートブローカーも他に頼めるところが無いのだろう。
買わないでおいて、イモから出るのを待った方が賢明のような気がするな。

715 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:19:38 ID:vhbFeOi90
出ないうちからあーだこーだ言って楽しめるって幸せだなw

716 :芋12ミリ教の信徒:2005/09/11(日) 20:46:47 ID:5oaVec030
やはり芋から発売されるのを待つのみ!
待つ間に死ぬかもしれない年齢ではないため、ゆっくりと待とう。

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:09:05 ID:u0y6nkou0
えふあーべーは世界のお陰で製品展開できてる。えふあーべー以外も然り。
皆世界のお陰。世界が無けりゃ今までの展開なんて無理無理。でも世界には
限界がある。だ・か・ら、




         頑張れ芋芋!頑張れ輪無輪無! 




 結局あんた達以外には無いんだよ!ホント頑張ってくれよ!!

718 :名無しでGO!:2005/09/12(月) 21:06:18 ID:90FMr0Za0
イモんはデキが良くても高いし完成品主体でしょ?
58は何種類かバリエーション欲しいから、キットならワールドでもいいよ
鼻筋さへピッと通ってれば

719 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 02:08:27 ID:RNvNHn/D0
>>718
鼻筋さえピッと通っていればプレート車輪のゴハチでもいいのか。
鼻筋さえピッと通っていれば組みにくい動力装置のゴハチでもいいのか。
鼻筋さえピッと通っていれば牽引力がまるでないゴハチでもいいのか。
鼻筋さえピッと通っていれば折り紙細工のペナペナ車体のゴハチでもいいのか。

720 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 03:47:43 ID:lHgBvwNi0
>>719
鼻筋さえピッと通っていれば大大歓迎だね♪

721 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 06:49:29 ID:mta2Ki8O0
他人の好みにそこまで嫌味たらしく干渉したがるとは
さすが12mmゲージャーの糞のほうの鏡だなw


722 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 08:14:32 ID:fDwV79Fm0
>721

 否、58でプレート車輪、ですよ?



 わかってます?

723 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 09:37:31 ID:2UXMfkz00
ID:lHgBvwNi0もID:mta2Ki8O0もプレート車輪とかスポーク車輪とか、
まるっきり判っていない厨房なんだろwww

724 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 09:46:11 ID:e7zNIi1P0
鼻筋さえピッと通っていればEB58で十分w

725 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 10:39:38 ID:eFu7g5470
>>719
「キットでも十分」な人だったら、気に入らなければどうとでもできると思うが。

726 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 13:08:52 ID:LzS3o2/o0
他人の好みが放置できないお節介が沢山いる。

727 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 13:31:40 ID:a4/fkcPk0
12ミリが普及しない最大の原因だったりしてな。
>他人の好みが放置できないお節介が沢山いる。
で、メーカにもぐちゃぐちゃ文句たれて、
「こんなアフォ相手にしてたら商売にならん」
で、12ミリから撤退。


728 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 14:39:15 ID:ZJUcVjOQ0
>>727
ちっとも実物に似てなかったり、妙なオーバースケールだったり、
普通に組んでもまともに走らなかったり、
そんな製品を出すところなら撤退大歓迎w

>>725
で、ゴハチのスポーク動輪はどこかがばら売りしているのか?


729 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 20:31:01 ID:T/vs9sdw0
>727
 ああ、ムサシノモデルのことね。

730 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 21:18:58 ID:LzS3o2/o0
値段高くても何十年もかけてもいいから最高の12mmを待つと
いう奴と、十六番並みの12mmをなるべく早くたくさん欲しい
という奴のあいだの水掛け論だなw
後は早く安く良い物をくれと言う矛盾が判らない、最悪のクレクレ
バカではないことを祈るのみだ。

欲しいものがまるで違うのだから話が噛み合うわけ無いじゃないか。
強いてどちらがより厨かといえば、明らかに自分が欲しいもの
ではない製品に文句を垂れる2UXMfkz00やZJUcVjOQ0のほうだなw

727と728の前段は多分当たってるよ。十六番の中から小うるさい
奴らばかりが12mmに移ってきたようなものだ。
メーカーとしては、できれば話をしたくない奴らだろうw
メーカーは仕事だから、効率よく製品を送り出したいのだ。
よいものが欲しければ最低十年単位で「黙って」まてww
編成になるまでは最低二十年だ。当たり前だよな。
時を焦って廉価版が気になるのはクレクレバカの証だぞ。


731 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 22:51:41 ID:lHgBvwNi0
>>723
マジレスとそうじゃないのも区別もつかないオッサンかよお前w


732 :名無しでGO!:2005/09/13(火) 23:04:33 ID:lHgBvwNi0
>>730
つうかあんた上のレスの流れからはみ出してますよ
酒の席で聞きもしないのに、日頃自分の言いたい事いきなり喋りだして
周りからウザがられるタイプ?

733 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 00:11:56 ID:NYCmbJqw0
はみ出て無いだろww

廉価版に高額商品への要求をする無茶な奴を笑ってるだけだ。
廉価版に真剣になるなってのw



734 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 00:21:26 ID:4gjvbsQD0
廉価版に真剣になってるというより、どう見ても単なるメーカー叩き厨だと思うがw

それよりED17が楽しみだワン

735 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 03:12:12 ID:2TZ8e44c0
廉価版だってしっかり作ればいい模型になる。
廉価版ではないけどWesterWieseの設計センスはすごいと思う。
Wがつくけどここは例外だ。

736 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 08:34:00 ID:oiIrM3z30
>廉価版だってしっかり作ればいい模型になる。

それはそうだろうが、そうなるとその模型はもう廉価版ではなくなるw
ロストパーツが多かったりとか、細かいレタリングが入っていたりとか、
そういうのはその模型が高い理由ではないと既に何度も言われている。

>>730
どんなに安くても実物に似ていないモデルが欲しいなんてヤツはいない、
という簡単な話をしたまでだが。
こういうことを言うのがID:LzS3o2/o0の価値観では厨房ということになるのか?
そんなおかしな価値観を押し付けられても困るなぁw



737 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 15:47:35 ID:4gjvbsQD0
なんか58が、頭の中ですでに発売済みになってらっしゃる方が一人いるようで
羨ましいなぁw

738 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 19:23:55 ID:VuUqBDXg0
>どんなに安くても実物に似ていないモデルが欲しいなんてヤツはいない、
数年に及んで快進撃継続中のワールド工芸を槍玉に挙げてのこの発言はおかしい。
そういえば似てる以前の問題のアルモデル凹電ってバカ売れしたらしいね。
いないはずの人が大勢いる現実は押し付けが可能なものなのか?
やはり厨房だなあ。
簡単な話って、自分と同じ好みの人以外の存在は無視するってことか?
そりゃ簡単だよなあ。厨本人以外には追従不可能なほど簡単だな。


739 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 21:38:32 ID:4o4TjGk70
>738
 >数年に及んで快進撃継続中のワールド工芸を槍玉に挙げてのこの発言はおかしい。
 は?快進撃中なら似て非なる製品でもゆるされるのかいな?すげえ理論やなw

 >そういえば似てる以前の問題のアルモデル凹電ってバカ売れしたらしいね。
 58を欲する者と凹電を欲する者の考え方を同一に考えるか?

 貴方が一番判ってないみたいだね。頑張れ。

740 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 22:02:26 ID:VuUqBDXg0
だからさ、
>自分と同じ好みの人以外の存在は無視するってことか?
って言ってるだろ。


741 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 23:28:30 ID:NYCmbJqw0
>快進撃中なら似て非なる製品でもゆるされるのかいな?

認めたリピーターがいるから無数のブランドから製品が出て全盛なんじゃないかw
驚いてる場合じゃないぞ。もっと周りを見ろ。
お前のような極端な12mmゲージャーばかりじゃないぞ。

742 :名無しでGO!:2005/09/14(水) 23:44:54 ID:9UmT74hi0
>>738,739
アルモデルの凹電は最初から自由形だから、似てるも何もないわけで。
EF58の似てる似てないとは全く別問題だと思うんですが。
それに1/80,16.5mmだし…



743 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 00:11:14 ID:7tk7YDVf0
出来の悪いスケールモデルと出来のよい自由型の区別もつかない厨房が暴れているスレはここですかw

744 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 00:25:07 ID:96lYR/+P0
>>742
ワールドのEF58のどの部分が似てなかったんでしょうか、教えてくれませんか?
なしはどこ行けば見れるのかでもいいので

745 :744:2005/09/15(木) 00:27:27 ID:96lYR/+P0
あ、ないしはどこのサイトかお店へ行けば、です
JAMかなんかに出てたんでしょうか? 煽りじゃなくマジレスです

746 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 00:29:16 ID:yFX1bDgK0
いいえ、廉価版と決定版の区別の付かない厨房が暴れているスレですよww

アルモデルのやり方を認めることができるのならばワールド工芸のやり方も認められるはずだ。
どちらにせよ決定版的なスケールモデルの考え方ではないのだから。
結局は、自分の好み以外の存在は許せないという心の狭い奴なんだよw



747 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 00:43:46 ID:yFX1bDgK0
>742
「どんなに安くても実物に似てない」よね?
製品を見たことありますか?エッチングのコイルバネとか。
それを喜んで買う奴が大勢いる。
ワールド工芸でも良いと考える人は同じ酒類の割り切りをスケール
モデルに対してやってるんだろうね。そしてその数が意外と多くて廉価
製品のサイクルが成り立ってる。
ワールドの12mm製品が今後支持を受けるかがは判らないけれども。

EF58の実態がわからない今、廉価版が得意なワールド工芸をワールド
工芸である事を理由に攻撃する奴は、廉価版が嫌なのだろ。
買わなければいいではないか。ワールドを無視すればいい。福島の中古を探せばいい。

廉価版を気にしてるということはそれなりの財力しかないのかな。
もしそうなら、お金持ちじゃないのに12mmに手を出すほうが悪い。
そしてワールドの廉価版製品にも文句を言い、新製品サイクルを断ち切って
買えるはずの製品も出なくなり、、、それからどうするの?ww  自殺行為ww



748 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 03:45:21 ID:2vstCJf/0
ワールドの廉価版製品だけが、12mmの新製品の全てではないだろw
それに他のヤツはどうか知らないが、自分自身はイモンのような展開の仕方も、
12mmでは十分意義があると思っているからな。

もうひとつ気になるのが、廉価版ということを製品の出来が悪い事の隠れ蓑にしてないか?
ディテールは簡素でも基本的な寸法や走行性能や牽引力までが使い物にならないのでは、
製品そのものが廉価版としても失格ではないのかなw

749 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 05:21:51 ID:60N47+CC0
車体サンプルは店の奥のほうに置いてある。下回りは折れはまだ見ていない。

ところで、世界の58のお面、試作で少なくとも3種類はあるんだが、
どれをもって なにと どこが似ていないのがご教授いただけませんか?


750 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 07:49:05 ID:96lYR/+P0
>>748
「ディテールは簡素でも基本的な寸法や走行性能や牽引力までが使い物にならないのでは、
製品そのものが廉価版としても失格ではないのかなw 」

っていうのはワールドの58の事さしてるんですよね? そのソースを教えてくれませんか?


751 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 08:12:53 ID:9VMkM2z30
>>750
いいや違うね。
特定の製品を攻撃しているのではなくて、
廉価版という意味を勘違いしている人がいるみたいなんで書いたまで。

でも一部のワールド製品で牽引力が無いという話は出ているんじゃないの。
このスレではないけどね。
それに印象把握いまいち説とかは、今更ソースは?なんて話じゃないよw

752 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 14:10:44 ID:96lYR/+P0
>>751
レスの流れからすると、まだ出ていない58について
メーカー煽り厨らしいのがあれこれ言ってるのが始まりだけど
あなた自身のレスも、その流れで58の事について言ってるのか
確認したうえで、そのソースは?と聞いたんであって

別にワールド製品の印象把握がどうの動力機構がどうのという
判りきった一般的風評について(しかも又聞きの)
聞いたわけじゃないんだけど、理解できなかった?w

もし「廉価版という意味を勘違いしている人」に書いたレスなら
アンカーつけてくれませんかね。紛らわしいんで

753 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 23:19:41 ID:n5VIoeix0
ED17    45000円

12mmの道は険しく狭いのう。



754 :名無しでGO!:2005/09/15(木) 23:55:56 ID:WT8zqU2d0
オオ!サンプル出来たか
ED18も出してくれればなぁ、俺の出来損ないED62と並べて・・・

755 :赤い風船:2005/09/16(金) 00:11:57 ID:9JiigzZi0
>>754 ED62は上手に出来たのでつか?
漏れは限定3台のED62完成品の納品待ち中でつ。ちょっと心配かな。

756 :名無しでGO!:2005/09/16(金) 13:59:24 ID:+vwmelLr0
芋HPの今後の発売予定品欄にEF58ってちゃんと書いてあった。
時期は空欄だがナ〜

知らんかった。。。。

757 :赤い風船:2005/09/16(金) 21:07:46 ID:9JiigzZi0
>>756 じゃー、fox able bakerのeasy fox 58は購入をキャンセルしまつ。ごみんなさい。

758 :名無しでGO!:2005/09/16(金) 21:41:59 ID:rnZ8u80E0
芋58、多分30マソオーバーかな。
芋58・世界58共に未だ見ぬ製品だけど、どっちを買う、となれば芋を買う。


759 :名無しでGO!:2005/09/16(金) 23:02:51 ID:s1Fm59f90
はいはい そうかそうか

760 :赤い風船:2005/09/16(金) 23:51:24 ID:9JiigzZi0
唐突に発売予定品や予定日ズラズラと並べられるようになったが、
芋複写もいよいよHOスケールの世界にマジに解脱したようだな。
おまいら信者は、ちゃんとついていくよな。


761 :名無しでGO!:2005/09/16(金) 23:54:36 ID:rnZ8u80E0
>759
 ええええ そうですそうです

762 :名無しでGO!:2005/09/17(土) 00:21:55 ID:eyvp8UX50
マツケソはん、早ようC5520、12oで模型化しておくれ。
一体、何時まで待たせんねんや、アンタ。ほんでC59の戦後型
も出す言うたやろ。あれはウソやったんかいな?
あんたの言葉真に受けて、16番ほとんど処分してもうたんやんけ。
どない責任取ってくれるんや、あんた。なんや、誰ぞに顔面どつかれ
て、ギャーギャー騒いどったみたいやけど、どつかれてるヒマがある
んやったら、はよC5520の12o、出してんか。

763 :名無しでGO!:2005/09/17(土) 00:29:25 ID:thqpROM10
蒲田が近づくと香ばしくなりますなあ〜

764 :名無しでGO!:2005/09/17(土) 01:18:18 ID:vs14iktO0
芋はEF60が発売となりC61にもメドがついたので発売予定を並べたのでは。
電機、蒸気共に基本スペックが固まった意義は大きい。
今後は今までみたいに数年単位で待たされることはないのでは。
しかし電機が30万円近くになってしまったのは痛いな。
ポイント還元を考えれば25万円は切るけどね。

80系はシルとヘッダーどうしても別貼りにして欲しい。
クモユニの関係でDT16を作るんですね。
車種選択が絶妙のバランスでいいとこついてる。
芋さんここみてると思うからヨロシク。


765 :赤い風船:2005/09/17(土) 10:21:56 ID:vFKiYqDp0
>>763 単なる零細業者の即売会になぜ1000円も払うのか?悪徳イベントだな。
くだらん冊子のおまけつけて消費者なめんなよ。ゴルァ!
当初の頃のように無料にせよ。マイナスの傷を舐めあっている鉄模連よ!


766 :赤い風船:2005/09/17(土) 10:25:52 ID:vFKiYqDp0
>>764 >>芋さんここみてると思うからヨロシク。
芋さん!芋さん! 以前のように掲示板復活させてちょ。
年会費500円位でもいいから会員制の掲示板にすれば荒らしなしでヨシかと。

767 :名無しでGO!:2005/09/18(日) 00:49:52 ID:BAme8X+h0
>766
 掲示板復活で考えられること
 一方的な製品化希望と発売されないことへの怨み・粘着
 発売された製品に対しての遠慮の無い言い掛かり・文句

 会員制にしたって変わんないだろ、じゃ復活なんていらね。

768 :名無しでGO!:2005/09/18(日) 12:51:09 ID:vq9SfXPD0
16番VS12o=変態VS池沼
ぐしししししししししししししししし

769 :名無しでGO!:2005/09/19(月) 02:21:58 ID:5xgSB3wT0
まだまだ夏だねぇw

770 :名無しでGO!:2005/09/20(火) 19:38:19 ID:rQtm8B6Y0
ここ最近ヤフオクや芋委託で貨車がよく出てたけど、どうしたんだろう。
ワムの新規取引のメーカーにて作ったやつで再発売でもされるんだろうか?

771 :名無しでGO!:2005/09/21(水) 06:35:21 ID:eJiq/43p0
正直今までの輪無のお隣の国系完成品は出来もあれだし値段もなんなので、
どうも手が出なかったんだが、今度のタキは写真を見る限りではよさげな感じ。
というか折り紙細工系完成品あたりよりもずっとシャープな出来のような気もするが、
実際のとこはどうなんだろ?

772 :名無しでGO!:2005/09/21(水) 19:03:06 ID:nFF0S7Xi0
折り紙でタキは出来ないだろ

773 :名無しでGO!:2005/09/21(水) 23:25:02 ID:59GqwHWF0
FAB, すごいな。


774 :名無しでGO!:2005/09/21(水) 23:58:40 ID:L8o8br280
タキ43・44はお隣の筈ですが。。。。。

775 :名無しでGO!:2005/09/22(木) 00:10:25 ID:He7gI2q90
ウェーーーーーーーーーーーーーーーハッハッハッハッハ!!
偉大なる強姦大国、デーハンミングック製ニダァァァァァァ!!
チョッパリどもは謝罪してから購入汁ーーーーーーー!!!

776 :赤い風船:2005/09/22(木) 01:50:12 ID:ggBtx/n50
FABの壮大な計画、殆どワムとバッティングしてまつ。
どうなることやら。EF58も芋とバッティングしてしまうし。


777 :名無しでGO!:2005/09/22(木) 01:54:27 ID:WbDTDukL0
日本語読めないヤツが居るなw
ほかにもわけのわからない粘着とか、
ここはそんなのばっかり。

778 :赤い風船:2005/09/22(木) 02:55:58 ID:ggBtx/n50
日本人も大昔に隣国から流れたついた民族だから、殆ど同一民族みたいなものだ。
いっそのこと合併してしまって、公用語は英語にしてしまおう。
アジアは小さな国が大杉。統合してしまおう。

779 :赤い風船:2005/09/22(木) 15:57:12 ID:ggBtx/n50
EF60が発売になったね。眺めているとムラムラきちゃいます。

780 :名無しでGO!:2005/09/23(金) 10:20:57 ID:XXbU06Rf0
しかし Fも強烈だな。
まだ試作もないのに全部予告。
完全に輪無つぶしだな。

781 :名無しでGO!:2005/09/23(金) 13:17:13 ID:46sY8qP70
でも58は芋に潰されたね♪

782 :名無しでGO!:2005/09/23(金) 14:47:03 ID:s+lcdAr40
マツケソはん、あんたは嘘つきやで。
全ての12oゲージャー、裏切りはったな。
出来もせん大風呂敷広げて、あとは知らんってか。
江戸っ子ちうもんは、あんたみたいな有言不実行の
輩のことを言うねんなP

783 :名無しでGO!:2005/09/23(金) 15:06:30 ID:+AMnXPMW0
どうせ出たって買う金ねえくせにw

784 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 00:24:46 ID:9PWMEDKe0
>>781 芋の58でるまで他の58は購入断念しまつ。

785 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 09:37:21 ID:ig0x7G9f0
芋の「出す出す病」また再発。
ポイント出すのに5年。
58は10年か。

786 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 15:34:24 ID:b/d1PG610
>>785
絶対だめとは限らないが、注意して見ないとね(w
ポイントも未だ製作中なわけですから。
58も最悪ソノ頃になりそな予感はしますね。
別にイモンに恨みは無いですけど、今までのペースを見るとこっちは構えちゃうよね。

787 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 17:07:20 ID:P2i/+tue0
C62、EF58あたりの人気車種は
ロウ&ハイの二系統で出て欲しいナ  テヘ

788 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 17:35:41 ID:YNgrrUjT0
やぁ、チンカス泡沫キチガイ粘着ゲージァーの包茎ボウイ諸君、42731

789 :赤い風船:2005/09/24(土) 20:31:16 ID:9PWMEDKe0
EF60を買った方、感想をきかせてくらはい。

790 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 22:33:26 ID:SHffuI4U0
>785
 出す出す病ね。。。。。芋以上のところなんて腐るほどあるけどナ〜w

791 :名無しでGO!:2005/09/24(土) 23:17:55 ID:m8uLYxx20
ポイントは難関だったと思うよ。
芋としては妥協の産物だ。
形態より実用性重視に転換するのは芋の美学に反するのだろう。


792 :名無しでGO!:2005/09/25(日) 12:05:07 ID:xRyzmCVA0
>>790
12mmで芋以上のところ?腐るほど?どこですか。

>>791
だからさ、まだ出てないんでしょ。

793 :切換え:2005/09/25(日) 12:16:19 ID:z09F74Ip0
「出したい」と
「出せる」と
「出す」とでは
意味が全然違うんだよなぁ。

794 :名無しでGO!:2005/09/25(日) 14:54:12 ID:dSrh8q4p0
以前、天×堂4Fで買った12oD51ナメクジ長野型、今日分解してみたら、
白髪の縮れ毛が2本出て来た・・・・・・orz

795 :名無しでGO!:2005/09/25(日) 14:57:52 ID:k5iWk6/U0
>>794
当たり

796 :赤い風船:2005/09/25(日) 17:15:29 ID:5tGMN9/R0
>>794 陰毛でつか? 念が憑依しているようで怖いでつ。

797 :名無しでGO!:2005/09/26(月) 23:55:28 ID:u7hflHYk0
12mmの車輌が走ってるとこ見てみたいんだけど
イモン原宿店のレイアウトとかで見れるかな

798 :名無しでGO!:2005/09/27(火) 00:29:38 ID:+P0Q43n20
>>797
えっ、12mmって走らせていいんですか?

799 :赤い風船:2005/09/27(火) 00:50:40 ID:RCTKYhzX0
>>797 583系のフル編成が走っている。またキハ82系のフル編成も走ってる。

800 :名無しでGO!:2005/09/27(火) 13:04:47 ID:oWOPfNCG0
ついオマケの地下鉄につられて随分久しぶりにRMを買ってしまったのだが、
あのなにかと話題のH園の広告に12mmでパワトラを作るとか書いてあったぞ。
ま、昔のパワトラそのままの12mm版なら話題にするほどの事も無いけれど、
もしもっと改良された製品がそれなりの質でちゃんと供給されれば、
それなりに意味があると思うのだが。

801 :名無しでGO!:2005/09/27(火) 15:56:47 ID:7RMTNxVX0
>>800
昨年の模型ショウのサンプルは乗降者ぽっかったけど

802 :赤い風船:2005/09/27(火) 18:25:20 ID:RCTKYhzX0
天4に大量の貨車シュピーンされてる。大体定価の4割引き程度で安め。
地方から大量にドーンと送ってきたようで、辞めたか死んだらすい。
箱に血がついてるやつがあった。

803 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 00:18:39 ID:1nFCqzPs0
>>802
ワムのキ620ならば、血がついていようが、大便が付着していようが、3万円
までなら買うぜ!あとの朝鮮貨車は要らんが。


804 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 14:38:02 ID:mjVoaPco0
キットや完成品についてはそれほど文句は無いんだが(言うほど持ってないけど)
台車の価格が5000〜7000円あたりに高止まりなのがなあ・・・・
数や作りの拘りを考慮したとしても・・・高いよ・・・
つくづく日光は貴重なメーカーだと実感する今日この頃

805 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 15:03:36 ID:QRWvulqc0
もしも12mmで台車単体を部品として作る機会があったとしても、
16番並みの価格の製品というのは難しいだろうね。
数やコストの問題もそうだが、適度に簡略な製品というのは、
特に12mm市場では、なかなか定着しそうもない。

それでも幾つかの比較的廉価な台車たちは市場に出ているようだけど、
どの媒体をみてもそれを使った作例見ませんねw 
BLW78、東急3450用、TR27、TR41 etc.

806 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 20:18:05 ID:jgAzCg4g0
なぜ朝鮮貨車はいらないんだ?

>802 そんなん、なかったぞ!

807 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 21:07:02 ID:7a5dY8UP0
>>803 そんな貴方も大昔のご先祖様は朝鮮人だったんだよ。アイヌや琉球民族でなけりゃね。
>>806 全部大量買占めちゃいました。スマソ。m(__)m

808 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 22:05:41 ID:CscavF7D0
>>807
血染めの貨車あった?

809 :名無しでGO!:2005/09/28(水) 22:47:51 ID:7a5dY8UP0
>>808 血染ではないけど、箱に血がべっとりとついているのが1箱あった。
月の血だろうか?www

810 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 00:09:32 ID:cWjIDDy50
>>807 先日のTV番組でみたんだが。
隅田川のホームレス。 すし屋が閉まるのを道端で待って、捨てられた寿司を
漁る。 だが、すべて持って帰らない。
彼曰く、後から来る人が困るでしょ。必要な分だけ持って帰る。

なんで全部買ったんだ?

811 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 01:33:34 ID:SB0V//WR0
>>810 厳密にいえばキ100の1台だけは残しておきますた。
他全部買った理由は、全部欲しかったからでつ。数十万円分一気に買いますた。
家へ帰って置き場所の整理整頓に苦労してます。

812 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 10:11:39 ID:urNW3Qro0
ウェーーーーーーーーーーーハッハッハッハッハ!!!
偉大なる大韓民国製造の模型は世界一ィィィィィィィィ!!!!
チョッパリ12oゲイジャー共は感謝汁ゥゥゥゥゥゥ!!!!
最高級の劣化ハンダを使って作ってやったニダァァァァァァ!!!
ついでに生ゴミ餃子も喰うニダァァァァァァァ!!!
ウェーーーーーーーーーーーハッハッハッハッハ!!!

やっぱり倉持大先生作のシンガー蒸気機関車や貨車が最高!
倉持様製作蒸機>>>>>越えられない壁>>>>芋>>>>>>>>倭無


813 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 17:31:24 ID:SB0V//WR0
↑ バカ? ラッカー塗料の臭いでラリってしまったか?廃人さん。

814 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 18:47:17 ID:urNW3Qro0
馬鹿ではなくてぇぇぇぇ、朝鮮女に騙されたぁぁぁぁ、
ニート包茎糖尿デブの毒オトコだぁぁぁぁぁぁぁぁ!!


815 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 19:47:23 ID:SB0V//WR0
↑その女はどこに住んでるんだぁぁぁぁぁ? ワムに近い三河島か?
枝川か、鶴嘴か、上野か? 都会はあちこちチョソン人だらけ、もう日本じゃない。

816 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 21:06:14 ID:cWjIDDy50
>>815 枝川って、イトウ美咲のCMに出てくるところだろ? あの巨大団地。
あの、その透明感は大人気ないとか言っているCM。 

>>811 ちなみにどんな車種があったんでつか?



817 :名無しでGO!:2005/09/29(木) 21:49:53 ID:w7QAiLOp0
>810
 それを犬の遠吠え、って言うんじゃないんですか?

>812
 生ごみ餃子、懐かしいネ〜w

818 :名無しでGO!:2005/09/30(金) 21:35:24 ID:IzV6XIRI0
さくら模型のED17いいですね。価格も手頃だし。
パンタグラフの造りが堅牢なのもいい。
小半径の線路も廻ってくれるかな。


819 :名無しでGO!:2005/09/30(金) 22:13:37 ID:d10ToAJl0
>>818
やっと、久しぶりに、まともなカキコ有難う。
小生も、ED17、期待してるんだよ。

820 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 01:50:17 ID:4VP81f9Z0
>>807 
日本人の先祖が朝鮮人だなんて初めて聞いたよ。

821 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 11:08:49 ID:Oc3GdPZz0
>>819
次は、ED14、と早くも次の期待。
それには先ず、ED17を買おう!

822 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 11:57:26 ID:rcmKDw9X0
乗工社・倉持氏さんの12ミリ蒸機は確かに最高だったな。
B6、C59、D51、D61・・・・。ロストワックスパーツのディティールは少なめ
ながら取り付け歪みは無くてカッチリとして堅牢な出来ばえ、艶を抑え
た仕上げ等々。
韓国製のイモンやワムの蒸機は一見よく思えても、ロストパーツの取り
付け歪みやヘロヘロ線材を艶ありの天賞堂風塗装で誤魔化しているから
あちこち粗が目立つ。
倉持さんは毀誉褒貶のある方だったけど、やはりその作風はすばらしか
ったと思う今日この頃。

823 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 12:35:32 ID:mnTJ0Ljz0
乗工社のロストは好きになれなかったなぁ。
1/80用よりも大きいのとかはどうなのよ?

824 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 15:30:27 ID:w1qnLdj10
>>822
>乗工社・倉持氏さんの12ミリ蒸機は確かに最高だったな

で、おまい的には、井門氏さんの583系はどうよ?

825 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 16:31:25 ID:rcmKDw9X0
>>824
わて的には好きやおまへん

826 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 16:34:52 ID:4VP81f9Z0
>>823  SLにも大きいパーツが使われているんですか?
イモの583系はいいでしょ。 電車なら韓国製でも問題ないんじゃない?

国内の流通機構の不透明さです。

右のモノを左に手渡しするだけの余分な問屋が多すぎる、とアメリカは目を丸くしました。

メーカー ⇒ 一次問屋 ⇒ 二次問屋 ⇒ 代理店 ⇒ 特約店 ⇒ 小売店  ⇒ 顧客

例えば35ミリ写真フィルムの場合、富士写真工業の埼玉工場から新宿西口のカメラ量販店へ配送するより、いったん香港に輸出して逆輸入した商品の方が安かったほどです。

我が国が世界に先駆けて量産を開始したロックやジャズなどの洋楽CDは国内盤が2500円、アメリカやイギリスに輸出し、もう一度逆輸入された輸入盤は1900円という状況で失笑を買いました。



827 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 16:54:22 ID:rcmKDw9X0
追加
わて的には、
乗工社・倉持氏蒸機=友崎亜希、南けい子、青山加代
イモン韓国蒸機=謝民党の女
ですな。



828 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 17:31:23 ID:/S7gKk4K0
PEMPのマツケソ氏さんの蒸機は?

829 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 18:57:00 ID:dpsr0jUM0
>>820 ホンマもんの日本人はアイヌ人か琉球人でっせ。
大多数は何十世代も前から大陸から移住してきた連中の子孫やで。
あとから来たヨソ者を排除する風習のあるこの国だから、
数十年まえからやってきた比較的新しい在日チョソン人が差別されるのさ。
ルーツたどれば、皆同じ民族なのさ。アイヌや琉球除いてはね。
もっと社会や歴史勉強しなさい。でなきゃ12mmを買えるほどには人生成功しないよ。

830 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 18:59:47 ID:dpsr0jUM0
>>826 アムウェイの説明会のような説明でつね。日本の流通はヘンだと・・・。

831 :名無しでGO!:2005/10/01(土) 19:28:20 ID:R1SUDpeq0
>ルーツたどれば、皆同じ民族なのさ

めちゃくちゃなこと言ってるなww

琉球人が日本人だとは笑止千万だよ。

832 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 00:37:08 ID:F5Fu6e5j0
ウソツキのマツケソ蒸機はコレ
http://my.peps.jp/kumilove


833 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 01:04:21 ID:NP9pWgBe0
乗工社・倉持氏蒸機ってそんなに組み立てよかったですか。
キャブとか水平についているの少なかったと思うけど。
D5195なんか動力逆転機のロストパーツをつけるための穴がボイラー
バンドにかかっているのを埋めてあったり今一の気がしますが。
特定番号機は詰めが甘かったと思います。

834 :赤い風船:2005/10/02(日) 10:28:41 ID:iO8u8PhV0
麻原彰晃社のジョーキは走行性や牽引力が良くないし、また芋から同一車種
が殆ど発売予定になっているため、買うのを控えている。
今、彰晃社の製品を買うと泣きを見るね。芋から発売されるのを待つべきかも。
それに、倒産した会社の製品ってのも縁起悪い。

835 :赤い風船:2005/10/02(日) 10:32:44 ID:iO8u8PhV0
>>831 日暮里の社長は姓からして在日ですよね。芋家もそうだという噂あるが本当?

836 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 10:35:33 ID:QbigxyMX0
>>835
日暮里は在日。
芋は知らん。

837 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 11:04:28 ID:NB1hirSP0
どうして鉄板には頭の悪そうな誤変換して喜んでるオジチャンが多いんですか?
教えてエロい人

838 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 15:33:35 ID:HohR1yTe0
>>834 イモでモター乾燥してくれるようだけど、取り替えたらまともに
走るのかいな?  フェロースイス向けより出来はよくないかもしれん。
>>835 イモは中国系かいな?中国料理店やっているし。 日暮里は別に隠してないじゃん。

>>837 エロだからああ 
 

839 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 15:41:02 ID:zC9lIAWv0
別に模型屋やっているのが中国人だろうが韓国人だろうがインド人だろうが、
そんな事どうでもいいんだがなぁ。いいものを値打ちに売ってくれればそれでよし。
それだけのこと。

840 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 16:02:26 ID:7ePEzc/C0
>>839
そのとおり。中国。韓国最高!!!
韓流、万万歳〜〜!!
過去を反省出来ないネットウヨは氏ね!!!

841 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 16:08:49 ID:zC9lIAWv0
板違いの低脳ウザイ。

842 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 16:35:56 ID:7ePEzc/C0
人を殴っておいて、その殴られた人が怒ったとき、「もっと冷静になろうよ」
と殴った側が言うのはおかしいと思いませんか?
日本の市民が今なすべきことは、まず日本政府に中国政府と中国の市民に謝罪
させることであり、そして、過去の日本の侵略戦争を正当化する扶桑社の教科
書の検定合格を撤回させ、今後、小泉首相に靖国神社への参拝を取りやめさせ
ることです。

843 :赤い風船:2005/10/02(日) 16:56:38 ID:iO8u8PhV0
何を狭いアジア内で、ナショナリズムやってんだよー。
アメリカやオーストラリアの感覚からいうと狭い地域内で何をアホくさと思う。
韓国製もそんなに安くないし、これからはベトナムの工場に(もしあれば)丸投げして作ってもらうのがいいかもね。
欧米メーカー並のめちゃくちゃ厳しい品質管理指導で、中国の工場に作ってもらうのもいいかも。


844 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 20:44:15 ID:AqKuwGf10
>842
 既に数回に渡り歴代総理が正式謝罪を行っている。それ以上何が必要なのか?
 

 金か?w

845 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 22:06:07 ID:igRozqEb0
>>844
金にしたって、ODAと言う名で、すでに膨大な賠償金をふんだくられているのに、
もらう種は絶対手放さない魂胆と、
国内統一のために身近に悪者敵国をでっち上げておく、という国策なんだから、
とてもフェアな関係を結ぼうとしている国ではない気がする。
いつまでもいいようにシャブラレて、翻弄されるんだろうな、日本は。

ま、スレ違いだから、こんな話は止めにしようや。

846 :赤い風船:2005/10/02(日) 22:20:40 ID:iO8u8PhV0
教えて君スマソ m(__)m
貨車のチキやチに自衛隊の戦車などの兵器車両を乗せたいのですが、軍隊ヲタでないため形式とか模型製品などわかりません。
Rocoから色々な兵器車両が発売されてるようですが、どれが日本の自衛隊に合っていまつか?
Rocoに限らず、HOスケールの自衛隊車両はどんなのがありまつか?

847 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 22:40:21 ID:vJEON4DD0
>>846
かつて自衛隊は、米軍譲りのM4中型特車(戦車)とM24軽特車(戦車)を永いこと大量に使っていた。
M4は有名なシャーマン戦車だから、ROCOでもHOスケールで出しているし、どこか別のところでも出しているだろう。
M24は、旧陸軍の中型以上のものだが、世界的には小型の偵察用ともいえる小型戦車で、模型は余り出ていないように思う。
あと、M48パットンを一部使っていたという噂もあるが小生ははっきりしない。
これは、ROCOでもあるはずだ。
後、国産の60型、70型、80型のHOスケールがあるかは、見たことが無い。
まあ、軍用車マニアはエラク詳しい人もいるから、モデルカーショップあたりで聞いてみるといいのではないでしょうか。

いずれにしても、このスレでのご質問だから、1/87 スケールのチキに載せるのでしょうが、16番(1/80)の貨車に載せるとえらく戦車が可愛くなるので注意ですね。
それから、どの戦車も寸法上はいざ知らず、重量的に「チ」には乗り切れません。念の為。

848 :847:2005/10/02(日) 22:51:05 ID:vJEON4DD0
>>846
それから、ジープ、3/4トン(?)トラック(2軸のジープとトラックの中間の大きさ)、
21/2トントラック(といっても後輪2軸ダブルタイヤの標準トラック)、半無限軌道トラック
等の米軍第二次世界大戦物は映画なんかでなじみのものばかりで、些少の違いをおけば、昭和40年代くらいまでの自衛隊用にそのまま使える。
みなROCOで出ています。
最近の国産車は?どうでしょうか。
似たようなのを探すしかないかも知れません。

849 :名無しでGO!:2005/10/02(日) 23:07:06 ID:HohR1yTe0
そうは言うが、満州だけは漢族の領土じゃなかったからな。
国際的にも領主のいない地域とされていたはず。
サクリンのようなチンピラが幅を利かせていただけだろ。

満州引き上げで、どれだけ日本人が殺されたか
なぜだれも声を上げないんだろうね。

850 :847:2005/10/02(日) 23:31:39 ID:vJEON4DD0
>>846
国産戦車は、61型、70型、90型だそうだ。そのあたりは、私も詳しくないので失礼。

851 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 00:12:27 ID:CFUpielK0
HOの大きさでは前述のとおり、トラックやジープ程度しか使える車種がない。
Nならばここ数年のうちに選り取りミドリ。今コンビニに自衛隊装備大全という
ずばり1/150近辺で網羅するシリーズが出ている。1/150近辺サイズはここ数年
すごい盛り上がりでドイツ軍の列車砲なども出る始末。

話を戻してHO近辺サイズの探し方。
http://combat1.cool.ne.jp/index.html
ここがやたらと詳しい。
研究室(第2次世界大戦後〜現代編)に入り、分類を選んでく国籍を選ぼう。
アメリカのM41ウォーカー・ブルドッグ軽戦車のように意外な車種が日本にも来ていた、とか
いっぱしの半可通にはなれる。

で、好きな車種を ”ROCO 車種名”で具ぐるとかされたらよろしいんじゃないでしょうか?



852 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 03:18:50 ID:7q1CZ2Q10
M24は1970年代まで自衛隊で使っていたよ。 
M4などは安いのは昔ミドリとかハセガワからプラモデルがでていたなア。
ただしスケ−ルは1/72とか1/76だったよ。

それより本来の12mm関係。 きょう浜松のウナギ屋に寄ってきた。 
久々だが掘り出し物がいっぱいあった。 
デッドストック品や委託品など50〜60点ぐらい有ったかな? 
とくにおいしいものをゲットしたけれど、まぁあとは予算がなくガマン
他にもナロ−関係も相当でものが有ったよ。

853 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 19:51:33 ID:eeZoRhlf0
何があったか、書いてくれないとこまるよ。

854 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 20:11:34 ID:7q1CZ2Q10
メンゴ 色々有ったけど殆どキット、イモソの上記やワ−ゲソの上記、軌道車、
脚車、化車、35の上記、世界やハブもあったかな? 直接聞いてみてチョ!

855 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 20:45:08 ID:MZZNJqfc0
全部買い占めなかったの? 12mmの委託はなかなか出なくてチャンスなのに。

856 :名無しでGO!:2005/10/03(月) 21:26:35 ID:B02aw/wO0
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

857 :名無しでGO!:2005/10/04(火) 12:52:13 ID:xAuTugEp0
12mm委託大量放出→12mmから撤退した香具師が約1名
お舞ら、仲間が減ったの喜んでるんだぞ。

858 :名無しでGO!:2005/10/04(火) 13:10:08 ID:2vN1ALJN0
>>857
12mmを売ってまた別の12mmを購入w

859 :名無しでGO!:2005/10/04(火) 19:20:46 ID:iweDyL/60
>857 その仲間はどこの都道府県、市町村に居住してるんだ? 
そいつは死んだのか?

860 :名無しでGO!:2005/10/06(木) 02:30:10 ID:VeCMeWis0


今日、多分こっちのスレに来るぞ>バ

861 :名無しでGO!:2005/10/06(木) 22:51:01 ID:Nfy5/iwD0
Wester Wieseの72系920番台のアナウンスはまだか?

俺としてはぜひ可部線がやりたい。
72系と言えばウグイスにオレンジバーミリオンの警戒色。
ちょっとしたディテールの違いが楽しい。2両ですむのも魅力だし。
資料探しが結構大変そうだが、さてどうなるか。



862 :名無しでGO!:2005/10/07(金) 00:56:36 ID:PxhxJ2jY0
>>861
俺も待ってる。かなり期待している。
ついでに昭和31年製の鋼板屋根のクハとモハも作って欲しい。
最近の12mmは発売ラッシュでうめしい悲鳴だ。

863 :名無しでGO!:2005/10/07(金) 12:25:47 ID:kBA/8Uij0
>>861
72系920番台にはクモハはなかったはずだが?
可部線だとむしろ63直系ボディのイメージが強いような‥

どうでもいいことだが、キーボードのRとMは随分離れているのに、
なぜ「れ」が「め」になったのか不思議だったんだが、
カナキーの「れ」と「め」はすぐ近くだからカナ打ちというわけか。
ローマ字打ちをしていると、この理由には気がつきにくい。
以上チラシの裏w

864 :名無しでGO!:2005/10/08(土) 14:25:19 ID:dlH76l6tO
うめしいage

865 :名無しでGO!:2005/10/09(日) 00:15:26 ID:H0QD3q5s0
今や唯一となった12mm創業時からのメーカー、珊瑚模型店。
HPはないのかなと思っていたら、ファンが運営するサイトがあるのですね。
店の雰囲気がうまく出ていると思います。
珊瑚の観察日記のコーナーでは、近頃発売されたキューロクのパーツの話題
(縦型ブレーキシリンダー)が出ていて嬉しくなってしまいました。
純粋な新製品が途絶えている最近の珊瑚ですが
思い切ってDD16でも出してほしいところです・・・


866 :名無しでGO!:2005/10/09(日) 14:12:19 ID:TzxrVp0f0
DD16か。いいなぁw
DD11の一次型なんかも‥
DD54なんてのもあるし‥

でもその前に仕掛かりのキュウロクを組まねばw

867 :名無しでGO!:2005/10/09(日) 15:36:35 ID:NAv8GJYV0
ワムのサイトの1/87 EF56の説明が載っているとこに、
明らかにEF56とは違う新型電機らしき車輌の、
抜き済みで曲げなしひらき状の車体の写真が載っているが、
これってもしかしてEF62?
オレにはそんなふうに見えるのだが‥

868 :867:2005/10/09(日) 16:05:48 ID:NAv8GJYV0
そう推測した理由もついでに。

屋根上の大きな抜き落とし部は恐らくモニターの関係だろう。
こんなデカイモニターが前後非対称に載るなら電機しかない。

妻板が左右分割になっているのは貫通ドア付きに違いない。

ここで注目すべきは妻板の上半分が別パーツ構成なのか、
写真にはないところ。これは恐らく貫通型で前面窓が傾斜したタイプだろう。
それだと新型電機ならEF63、EF62、ED77 901、ED75 50〜あたりが該当するが、
写真から判断して長さがF級相当と思われることからD級機ではなさそうだし、
さらに63なら側面フィルターのパターンが左右非対称にならなければおかしい。
こう考えてくると消去法でEF62ではないか、と推測できるわけだ。

さて真相は‥


869 :名無しでGO!:2005/10/09(日) 16:09:50 ID:NAv8GJYV0
>>868
訂正
×ED75 50〜
○ED79 50〜
スマソ

870 :名無しでGO!:2005/10/10(月) 00:46:22 ID:bRmoDnqA0
>>867-869
御説の通りでしょう。こんな特徴ある側面は同機以外に考えられません。
えらいことになってきました。


871 :赤い風船:2005/10/10(月) 13:02:59 ID:UoCGSqJm0
>>867-869
でも、なぜEF56のページに他社種がアップされてるの?
それに蒸機のB20はどうなったの?
ヒルマとコラボしてるアクリル客車はどうなったの?

872 :名無しでGO!:2005/10/10(月) 14:03:39 ID:HwPEiCLh0
>>871
内容を見たと言っているだけの人間にそれを聞くのは見当違い。
そんなに気になるならメーカーに直接聞くべし。

873 :名無しでGO!:2005/10/10(月) 22:12:55 ID:bRmoDnqA0
>>871
市場調査費と考えれば安いものかも知れません。エッチング板だけならプレス設備以前の話ですから、
極端に言えば一般のユーザーにでも作ることが出来ます。とは言え相応の市場調査は常日頃から
実施しているでしょうから、全く可能性のない話ではありますまい。
EF62というのは、国鉄電機としては製品化の可能性が非常に低い車種と思っていました。他車種と
共通で使える部品が極端に少ないし、走行線区も限られています。そう言えばアートプロのHPでも
「旧型電機の今後の展開を考え」と信じがたいフレーズがあります。12mmは伝統的に蒸機が強い
ゲージですが、電機がここまで力をつけてくるとは。市場が拡大している証拠と考えられます。

B20は、ゼスチャーはしてみたけれどファンの反応がもうひとつだから引っ込めたのではないですか。
メーカーは想像以上にユーザーの動向を気にしているものです。12mmでは特に。



874 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 02:16:05 ID:oofTWWkN0
>>873
>他車種と共通で使える部品が極端に少ないし、走行線区も限られています。

確かにそうなんだが、走行線区ならEF62は現役末期に一部の車輌が配置換えされて、
東海道・山陽筋を荷物列車の先頭に立って活躍していたよ。ま、短期間だったが。
瀬野八も超えていたし、少なくともEH10よりは広範囲?に活躍していたといえるw

875 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 02:38:31 ID:eEVVT4K90
>>873
お前は来るな。お前が語りだすと出るものも出なくなる。

876 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 06:43:06 ID:oofTWWkN0
匿名掲示板で一応表向きwは名無しのレスに、
いちいち来るなとか言っているヤツの方がイタイような‥

877 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 06:48:38 ID:oofTWWkN0
それより、もしEF62が製品化されるとしたら、やはり隣へ丸投げ?
エッチング主体+必要最小限のプレス+ロストの構成でキットも視野に入れつつ、
あまり値の張らない製品なんかだとイイが‥無理かな?

878 :赤い風船:2005/10/11(火) 12:46:30 ID:V7b4fpbr0
>>873,875
このスレは名無しとかペンネームしかないのに、ほぼ人物が特定できているのでつか?
とすれば山村や漁村以上にとんでもなくすごく狭いWeb上の社会かと。
都市部に居住していながら、農村生活しているような雰囲気かな。

879 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 19:31:40 ID:lsEj4/8d0
62がでるなら63も欲しい

880 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 20:07:14 ID:AHxxcGuH0
>>878
>>873の書き込みからは、一種独特の匂いがする。

881 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 21:14:04 ID:B4dPbeQ70
素直に62は歓迎。
だって12mmで62なんて出る訳無い、って思ってた椰子だらけだろ?

やっぱ此処はワムに貨車再生産を期待しとかないと。


882 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 21:26:35 ID:KxjauHhm0
873は判りやすいよなw
878もちょっとウザだが。


883 :名無しでGO!:2005/10/11(火) 23:44:42 ID:GQjsuz2V0
「思いもよらぬ車種」の発売がいかにこの世界を活性化させるか。
ドキドキしなきゃ面白くありません。そしてその繰り返しが市場を拡大させていくのでしょう。
良くも悪くもまだまだ12mmは発売車種が予測できます。それではつまらない。


884 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 00:53:06 ID:kujZmKTL0
>>873
市場が拡大しているんじゃなくて、対象が電気に移っているだけとおもわれ。

885 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 06:16:05 ID:edCSWM/j0
市場が拡大とかなんとかは直接関係ないねよね、業者でもない限りはw
ともかく新しい車種で出てくるなら目出度い限り。

886 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 23:00:25 ID:j6ofHuu+0
素直に喜べよ。。。。。。

887 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 23:01:28 ID:Ol9zJuzI0
ホルホルホル・・・・・・・
ウェーハッハッハッハッハッハッハ!!!!

888 :いちユーザーですが何か:2005/10/12(水) 23:13:19 ID:A6Rm+aXG0
市場が拡大すれば製品化される可能性のある車輌が多くなります。
少人数しか買わない車輌でも製品化される可能性が高くなるのです。
ユーザーとして素直に喜ぶべきことでしょう。

市場の拡大は製品化のスピードによっても推し量ることができます。
供給量は需要に支えられているのですから。最近、明らかに速くなっていますよね。

889 :赤い風船:2005/10/12(水) 23:14:27 ID:0YQDQouQ0
EF60残り少ないらしいよ。年末までには無くなる可能性はかなり高い。
今回は各品一桁台しか製造してないからね。
床下にシリアルナンバーついているから誰が購入したかが、転売されるとわかっちゃうぞ。


890 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 23:19:43 ID:w25ARJE90
>各品一桁台しか製造してない

完全に市場拡大眼中にないじゃんw





891 :名無しでGO!:2005/10/12(水) 23:21:18 ID:w25ARJE90
それはともかく878さんは人物特定のコツは掴めたのかい?
もうそろそろ膝を叩く頃だと思うんだが。


892 :いちユーザーですが何か:2005/10/12(水) 23:27:02 ID:A6Rm+aXG0
>>890
完成品が、でしょ。
キットを含めれば100台単位のはずです。でなきゃ採算がとれるはずがない。
EF65との部品共用は当然視野に入れているでしょうが。


893 :名無しでGO!:2005/10/13(木) 11:05:07 ID:jDTAZcCo0
もしEF62が製品化されるのなら、貨物会社専用機を除く新型直流機は、
一段と製品化が進展することになる。恐らくEF65の登場は時間の問題だから、
あと改造機以外で手付かずなのはEF61、EF63、EF64、EF641000、EF66の
4形式5種程度とは意外なほどだ。さぁこうなると次は新性能電車か‥

894 :赤い風船:2005/10/13(木) 15:43:05 ID:c9uE5Jkg0
EF66とDD51は634ノから製品化予定だという噂は聞いてまつ。

895 :名無しでGO!:2005/10/13(木) 17:15:02 ID:IC3NqMgg0
62作るなら屋上のモニターをプラでやって欲しいな。
ホンモノも確かFRPで出来ているのではなかったか。

896 :名無しでGO!:2005/10/13(木) 21:09:36 ID:1v9sEdcW0
ムサシノは一人の12oDQNの薀蓄のせいで12o撤退w

897 :名無しでGO!:2005/10/13(木) 21:28:58 ID:QhsKbfoz0
>>889
>>890

EF60は正月発売のEF65の先行量産試作&サンプルでしょ。

店頭で見たけど、好かったので貧乏人なのにEF65が欲しくなってしまった。

来年は自己破産 w

898 :名無しでGO!:2005/10/13(木) 22:40:54 ID:Bi4WliabO
>>896

  蘊蓄 = ウンチ喰う


899 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 00:18:43 ID:cs1Tt+JQ0
>>895
木型作ってトースターでバキューム

900 :赤い風船:2005/10/14(金) 00:48:58 ID:IG2UwYnW0
ED17完成品がWeb上にアップされたぞー。
しかし種類が多すぎて、どれ選んでいいかわからないよ。(泣)

901 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 10:47:09 ID:pX1TElbu0
>>896
撤退って何?そもそも進出すらしていないのにwww

902 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 15:50:09 ID:/HaM9jA20
EF62といえばやっぱり越前

903 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 21:37:13 ID:3Tb1jz/c0
>>901 まごころではやっているようだね。
DD51だっけ?だけは、12mmやるらしいじゃん。

>>893  年に1種類だせばいいんじゃないか?
気長に待てば。 芋批判してもしょうがないよ。

904 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 22:12:07 ID:i1BGuyFf0
>>903
あのさぁ、「時間の問題」という言い方の意味判ってる?
まさかとは思うが、これを時間がかかるという意味だと思ってないか?
そうではなくて「時間の問題」といえば遠からずそうなると判っていて、
あとは時間を待つだけということなんだがな。

もしかして、この貧弱な国語力からしてオマエさんはあきらめを我慢するクンか?
そうだとしてら2chとか鉄模より国語の勉強した方がいいと思うがなぁw


905 :名無しでGO!:2005/10/14(金) 23:35:58 ID:3Tb1jz/c0
>>904  おまえバカだろ。
だから気長に待てばいいって言っているんだよ。 このばか者が。

906 :いちユーザーですが何か:2005/10/15(土) 00:07:18 ID:oYyFON/+0
人口が増えれば、製品化のスピードは速くなるのです。


907 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 00:21:22 ID:B3UZ8hHi0
>>906
だからお前は来るなっつーの。お前が語りだすと製品化のスピードが遅くなる。

908 :いちユーザーですが何か:2005/10/15(土) 00:23:27 ID:oYyFON/+0
>>907
あなたの書き込みのほうが余程みっともないと思いますが。
誰かも言ってたよね。



909 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 01:26:22 ID:BPdX7ssJ0
>>902 越前って (^^;
もしや、貧乏県でなまりのひどい福井県人?

910 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 01:53:05 ID:vt8gBAuG0
>>909
EF62っつうからには長野県人ジャマイカ?

あ、そういえば『越前』牽いて上野まで顔出してたか。

911 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 02:10:44 ID:x3/tLD7q0
>>909
余計な事書いて恥じかいてやんのw  近くに鉄道通ってる?

912 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 03:33:39 ID:zSnsSokR0
>>905
頭の弱いやつほど他人にバカバカ連発を見事に証明しているなw
ところで時間の問題は理解できたかな?
ホントいうと言葉の誤用や他人のレスの意味が取れなかったりで、
なんとなく同一人物のレスってわかっちゃうんだよなw
なんていうのか、行間から頭の悪さが滲み出てたりしてもう大爆笑www

913 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 17:48:24 ID:isujLSma0
なんで12mm系は唯我独尊ばっかなの?www

914 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 19:42:48 ID:Ba0Qe3rH0
>>912 爆笑しているのはおまえだけだろ。 頭、大丈夫か。

915 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 20:38:30 ID:2ViNzXNk0
こんな糞スレだけ読んでいても12mmのことなんてわかるわけがない、
ということが判ってないヤツばかりw

916 :名無しでGO!:2005/10/15(土) 22:07:02 ID:BPdX7ssJ0
>>913
趣味の種類は関係なく、お金のある人はどうしてもそうなっちゃうものらしい。
隅田川ほとりで寝泊りしてる香具師や山谷地区、釜ガ崎地区のプータローは社会の害だから死んだほうが良いと思ってる。
貧乏すぎて税金使っているヤシは害虫ならぬ害人www

917 :baka:2005/10/16(日) 00:10:01 ID:UAqYuPRm0
>>909-910
EF62+旧型客車 福井行き 急行「越前」 高崎駅




918 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 07:10:10 ID:9dEvL3XB0
1/87にこだわる香具師らには、いまいち明確な態度が見られんなぁ。

・1/80・16.5mm模型のHO表示雑誌・模型の不売運動を起こす
・1/80・16.5mm模型のHO表示雑誌・模型販売店からの不買運動を起こす
・広告審査機構などの公的機関に審査を要求する
・特許庁に行って例の騒動の経緯を調べる

本当に迷惑です、HO表示をしてくれなければ俺困るし付和雷同者減りますっていうんであれば
そのくらい、やれ。


919 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 09:29:59 ID:20tdKb8n0
>>918
で?

920 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 11:02:35 ID:H04QmLJqO
>>919


921 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 11:48:34 ID:51ua4iYv0
ついにこのスレが荒らされるようになったか・・・

922 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 12:41:54 ID:6eAtuQpJ0
無能なレスは華麗にスルーw

923 :関西人ですが何か:2005/10/16(日) 12:51:01 ID:o312VNnT0
12mmスレが荒らされるのは大昔からのことですよ。昔はもっとひどかった。
その発展を快く思わない人々もいるし。

ただ、このスレは他スレに比べて模型そのものの話があきらかに少ない。
このスレを本気で楽しいと考えている人はほとんどいないでしょう。

これは12mmがなかなか普及軌道に乗らないのと表裏一体です。
製品が矢継ぎ早に出てくることがいかに大事か。
そしてその供給を支えるために、人口が増えることがいかに大事か。



924 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 12:52:42 ID:iV/w79iS0


     犬とバは入るべからず。


925 :関西人ですが何か:2005/10/16(日) 13:01:42 ID:o312VNnT0
ま、こんな調子です。



926 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 13:29:38 ID:6eAtuQpJ0
12mmの道床付き線路はどうやら遠からず(時間の問題というやつだw)発売される様だけど、
このポイントのあとの予定はどうなんだろ?複線用に異なる半径の曲線が出るとか、
ダブルクロスとかダブルスリップとかまさかカーブポイントはないだろうけどw
アクセサリーっぽいけどエンドレールとかなら簡単に出せそうな気が‥
何か予定はあるのかな?ま、予定だけならあるかもしれないがwww

927 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 13:31:43 ID:6eAtuQpJ0
>>926
訂正
×12mmの道床付き線路はどうやら遠からず
○12mmの道床付き線路のポイントはどうやら遠からず
スマソ

928 :関西人ですか何が:2005/10/16(日) 14:24:14 ID:H04QmLJqO
確かに布教活動の方法は気にいらないな。
他を嘘つき呼ばわりまでするし。
荒らされる原因がまだ分かってないようだな。

929 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 14:31:44 ID:ms9nSSJq0
>>928
正しいこと正しい、嘘を嘘と言って何が悪いのかな?
まあ君にとっては不都合でフタをしたいことなんだろうけど。
まあ蛸虫に何を言っても・・・


930 :名無しでGO!:2005/10/16(日) 22:06:08 ID:/cllWlns0
PC枕木のフレキ希望

931 ::2005/10/17(月) 18:56:43 ID:hzBB9Nkt0
コンクリート枕木フレキ、サンプルをもらいました。
でも販売はまだみたいです。

www.precisionminiatures.co.za/

のNEWSにサンプルを使ったレイアウトがあります。


932 :名無しでGO!:2005/10/17(月) 23:23:56 ID:+YTDNj14O
取って付けた様な(以下略

933 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 01:51:54 ID:52sIhzjJ0
>>911 あんたは貧乏県の越前人でっか? あのなまりはまるで外国人のようやで。

934 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 02:02:57 ID:UxM5/T9m0
取って付けた様なものといえばネット上のインチキくさい方言もどきw

935 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 03:17:12 ID:rUGePX5y0
>>933
急行「越前」知らないで煽っちゃったんでちゅよね〜?ボクちゃんww
だから越前=福井って考えちゃったんでちゅかぁ〜??? ひゃひゃ
それともボクちゃんの中ではEF62が福井まで牽引しちゃうんでちゅかぁ〜??
すっごいでちゅねぇ〜〜www

936 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 08:08:49 ID:kcnBDPEJ0
インチキくさいことに変わりなし。

937 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 18:04:45 ID:52sIhzjJ0
>>935 さすがは貧乏県出身の貧乏人の放射能あびた越前人、若狭人やな。
若狭の原発の放射能が福井県全般に飛散して、県民全員頭がおかしくなっとる。
急行越前の走行区間知らへんのか? EF62牽引するのは上野側だけや。
福井までEF62は走れへんのや。 税金たかるだけの貧乏ブラもんは氏ねや。

938 :ももも:2005/10/18(火) 19:51:04 ID:5+tLNk900
>>937は単に流れが読めていない人?

939 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 20:49:19 ID:tvBANV0b0
902からここまで引っ張れるのはある意味すごいなw

940 :名無しでGO!:2005/10/18(火) 21:20:06 ID:TLyJKG4M0

今日の脳内結婚・・・ID:0INAwmQ40

941 :名無しでGO!:2005/10/19(水) 00:44:14 ID:qb1UMJk10
すいません。以前こちらで乗工社のC59で重連やってる方いらっしゃいましたよね。
(・・・>106さん)
もしまだ見ていたら、連結器は何を使ったか教えていただけませんか?
ウチのC59にケーディ711を付けたら、先輪はカプラボックスに当たって曲線で脱線してしまうのです。
限界かな?というくらいに削ってみたのですが、だめ。
何か良い方法があるのでしょうか?

942 :名無しでGO!:2005/10/19(水) 18:35:52 ID:TMzQUyS50
おまいらスハ44とかスロ53はどっち買う?
俺はワムの方にしようかなと思ってる。
FABの方が出来は良いような気がするが、基本的にキットだけだし特製完成品は8万くらいするだろうし、
全種出すまで続くか不安だし。

でも車輪の転がりは気になるな。
蒸気単機で9両牽けるほど転がり良いのならFABもいい。

943 :名無しでGO!:2005/10/19(水) 18:50:42 ID:LMaRY+8r0
>>941 走行性悪いジョー製品のシゴクは今のうち、売れるときに処分してしまいなさい。
少し待てば芋からちゃんとしたシゴクがでますから。そうなるとジョーのシゴクはゴミ同然。

944 :名無しでGO!:2005/10/19(水) 19:36:26 ID:ASZ2nQyU0
>>941
呼んだ?
C59のフロントカプラですよね?
実は、もともと重連を想定していたわけではなく、
キット付属のロストのダミーを加工して取り付けています。当然首振りはなし。
ナックルの内側をモータツールでえぐっています。
ケーディの711が余裕を持ってはまって、中で遊ぶ程度。
で、試してみたら芋レールを通った、というわけです。


945 :名無しでGO!:2005/10/19(水) 21:08:37 ID:m02jQ7Iv0
>>937
はぁ〜〜??おまえチョーーワロスwwwwwwつか恥の上塗りだっせーwwwwwwww
レスの内容も理解できねーのかよwwwwwwww
てかお前、902をもう一回よぉ〜〜く読んでみ?自分で書いたんでちゅよねぇ〜〜?
ニホンゴリカイできまちゅか??
理解できないなら、保育園でお遊戯踊ってるかママのオッパイでも吸ってろよwww


946 :ももも:2005/10/19(水) 21:34:48 ID:9nGPt0aH0
まだ続くの?>越前ネタ

947 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 02:22:15 ID:AS1zPBU90
キティとかかわると大変なので放置でヨロ

948 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 18:48:48 ID:qggAZO3Q0
>>946 越前の国は貧乏県やから、福井出身者は貧乏人そのもで心が狭いんやで。
この世から金持ちが無くならん限りな、貧乏民族の福井県人のひがみネタは続くでwww
まあ、人口多すぎる日本やさかい貧乏人はノラ犬のように一掃したほうええかもな。

949 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 19:03:22 ID:AWRVr73m0
すると>>948は福井出身なのか?

950 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 19:03:31 ID:fJkA2tum0
初めにEF62=急行越前を知らなくて、越前=福井って煽っちゃったもんだから
引っ込みつかなくなって、ダラダラ引っ張ってるんだろw
後から指摘されてから慌てて>>937で、さも知ってたかのようにつくろう幼稚さは

  もしかして   ア  イ  ツw

951 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 19:23:36 ID:1ij6RBEK0
>>950
加古川線沿線出身の元福井大生ではないでしょう

952 :941:2005/10/20(木) 20:23:46 ID:Nzx90ACU0
>944
な〜るほど。ダミーカプラを改造したんですね。
そういう方法もあるのか!!
いいこと教わりました。ありがとうございました。

953 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 20:48:30 ID:NMd2ht7/0
越前ネタうざ。

此処までの粘着も珍しいというか、友達いなさそう。

可哀想にな、頑張れよ。

954 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 21:10:50 ID:N43N0wMC0



今日の脳内結婚 = ID:WyJnhkXY0



955 :名無しでGO!:2005/10/20(木) 22:26:15 ID:qggAZO3Q0
福井県なんて貧乏県は放射能に汚染された最低な地域やで。
あの独特のなまりは我慢ならんわ。
貧乏県やさかい、12ミリはともかく16番も買える香具師おらへんやろな。
貧乏県の住民はプラレールで我慢せえや。

956 :名無しでGO!:2005/10/21(金) 01:19:34 ID:eXw8vr5k0
>>952
つTMS 659

957 :名無しでGO!:2005/10/21(金) 22:30:35 ID:v9QpYaOA0
粘着君はほっといて、スハ44やスロ53の話題きぼんぬ!

漏れはWester Wiese-FAB-列車工房を待つツモリ。
ワムも悪かないけど、やっぱWester Wieseの出来には敵わないと思うんだよね。
俺の腕では、組むのしんどいんだけれどねぇ。

958 :名無しでGO!:2005/10/21(金) 23:51:24 ID:z55jbCY00
イモンもEF60〜65を出した事だし、セキよりタキ系のプラ製品出してくんないかな
ワムの1輌4万ちょっとじゃ、とても編成組めないし・・・・

959 :名無しでGO!:2005/10/22(土) 00:20:06 ID:kFDeH78v0
>>958
ついでに、昔のPEMPの貨車キットのように、プラモデルスタイルの
超廉価版でワム80000なんかも欲しい。
ワム80000なら、時代を問わずいくらでも欲しい貨車だし、EF60にも合うし。

貨車なんだから、真鍮、ロスト、要らないんだな。プラモデルスタイルで行こう。

960 :干渉しないステップ:2005/10/22(土) 04:19:40 ID:yWQO/LRR0
少し早かったかもしれませんが立てました。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129920950/

引き続きよろしく。

961 :名無しでGO!:2005/10/23(日) 01:26:04 ID:JaTqwke40
さて残り40レス、キボンヌ梅でもしようか。

釜が無理なら、客車でも貨車でもいい、16番並みに廉いプラ車キボンヌ。

962 :名無しでGO!:2005/10/23(日) 03:34:43 ID:kNYNjQM+0
そろそろDLでは?
DD11(前・後期)、DD13(初期)、DD16、DE10(各種)あたり

本来ならDLはプラ製品にはうってつけのはずなのだが‥

963 :名無しでGO!:2005/10/23(日) 09:05:45 ID:qHsi+RlS0
リレーラーキボンヌ
珊瑚の買ってるけどね。

964 :名無しでGO!:2005/10/24(月) 09:39:15 ID:TFnly7ZK0
165系、DD54、DE10、板状プラキットでオハ35系キボンヌ

965 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 01:49:40 ID:gVUXG7550
クモハ60、クハ55、サハ57

966 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 02:18:14 ID:MxVllzQc0
なにかとプラに持っていこうとする香具師が潜んでいるなww
貨車だから、DLだからと。  ブラスだからいいのがわからんのかな。
プラならNとおなじじゃん。


>>937 やはり美浜はB地区なんですか? ならヤーが絡んでいるんでしょ?


967 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 03:04:43 ID:JuCaW5Ym0
今時まだ香具師なんて使ってる奴いるんかw

968 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 04:08:49 ID:cyuTX0il0
3流の煽り野郎がよく使う→香具師w

969 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 13:08:01 ID:HXJxo2GB0
素材そのものより作り手の技術や手間の掛け方次第なのがわからないのだろう。

970 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 18:14:43 ID:jaCtN8yk0
12mmプラキット漏れもキボン
大きめのNゲージ、結構なことだと思うが。

971 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 20:36:51 ID:RuTKG5Zf0
>>970
そのかわり値段は10万かな。
数が出ないからな。

972 :名無しでGO!:2005/10/25(火) 21:39:55 ID:PU7hECou0
>966
わからんな。
別に素材で買ってるわけではないし。

973 :名無しでGO!:2005/10/26(水) 01:01:28 ID:7GGXNxA70
>>815 三河島というのは東京最古のコリアタウンなんだってな。
チェジュ島の出が多いらしい。 しかも、ある特定の村が。
そこの村の出は1300人が三河島周辺にいるそうだが、チェジュのその村には
900人しか住んでいないそうな。

974 :名無しでGO!:2005/10/26(水) 10:02:28 ID:/wKJUfis0
>>973
それで?

975 :名無しでGO!:2005/10/26(水) 19:09:14 ID:7GGXNxA70
ワムの貨車んも現状レベルで28000円くらいだ出してほしいもんだ。


976 :名無しでGO!:2005/10/26(水) 19:26:00 ID:GgsoCC9c0
>973
ハァ?意味がわからん。

977 :名無しでGO!:2005/10/27(木) 17:24:06 ID:nhRu+tZl0
どうも変なヤツが一匹紛れ込んでいるなw
このミョーにくどい感じからすると糞舎か?

978 :名無しでGO!:2005/10/27(木) 19:14:58 ID:6VCkGJdK0
芋虫だろw

979 :名無しでGO!:2005/10/27(木) 19:31:58 ID:QX/ofmEc0
○○舎の実物見ちゃった。

980 :名無しでGO!:2005/10/27(木) 21:00:30 ID:tG2a4OUs0
ワムのおさんも済州島出身かね?
あそこは、半島とは別の国だったさうだね。
それはそうと、ワムのおさんは貨車ファンなのか?
貨車ばかり出してるけど。 あと荷物車とか。


981 :名無しでGO!:2005/10/27(木) 22:30:24 ID:ub0lZuZo0
>>980 チェジュドではなく大阪駅前地区出身。1世ではないが、2世か3世かと。
半島とは別の国だったとは初耳。日本でいう琉球王国か。
貨車ファンでなけりゃ、どうしてあの商号になっちゃうんだろ。

982 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 02:25:09 ID:iqSbC+pE0
大阪駅前って百貨店のことか??

983 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 03:58:28 ID:hZHw1wNq0
俺のIPメガネで見たら>>980>>981は同じIP
福井ネタから延々引っ張ってるのもこいつ

984 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 04:00:35 ID:iqSbC+pE0
>983
えー?
同じIPで同じ日なのに、IDが違うってありなの?

985 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 10:29:00 ID:7XNXqimB0
やはり糞舎かw

986 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 11:44:56 ID:iqSbC+pE0
>985
糞はそんなに頭良くないよ。

987 :名無しでGO!:2005/10/28(金) 17:45:55 ID:3AvUBqr+0
CSCって、銚子を出してから上田を出すっていってたけど、
以来音沙汰ありませんが、
やっぱりオカの禿親父のワムに対する嫌がらせだったのか。




988 :名無しでGO!:2005/10/29(土) 17:19:51 ID:JKevMCjA0
オカのオヤジがどうしてワムになにかする? 訳でも>All  

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