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【パートI】JRA番組議論総合スレpart10【昇格】

1 :いつもの1:2006/12/03(日) 17:35:53 ID:wktpDQnq
基本的にはJRAの"商品"であるレース体系、
特にGI・重賞レース等の番組編成について議論するスレもはや10。
念願の(?)パートI国昇格と相成りましたが、はてさて。

番組編成には色々なファクターがありますので、
GI競走の体系付けやクラシックのあり方、国際化や中央と地方のあり方、
除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題、
上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。

煽りは完全スルーで。不快な発言は控えましょう。
テンプレその他は>>2-10あたり。 まあマターリどぞ。

<日本のパートI国昇格について>
http://www.jra.go.jp/news/200611/112002.html

<前スレ>
【さらば】JRA番組議論総合スレpart9【マル父】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1161560964/

221 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/23(土) 17:02:45 ID:xBdDpU+S
別に13R以上にしなくても、はくぼ競馬やればいいだけとも思うが。
西日本は日の入り遅いから夏なら7時半ぐらいまで、冬でも5時ぐらいまでは出来るだろう。

222 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/23(土) 17:49:38 ID:IuRF+2TP
>>220

建前はいらないの!
現実には簡単に変わっちゃうのよ

223 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/23(土) 19:31:10 ID:RPT8INIK
>>222
しかし現実には何らかの圧力が必要だ。
かつての河野一郎みたいな人がいれば一発でカタがつくんだが。

224 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 06:50:58 ID:xj5wPArn
今日の中山のレーススケジュール改めて見直したら、
1Rから4Rまで35分間隔、
4Rから5Rまで50分(昼休み)
5Rから6Rまで40分
6Rから8Rまで45分間隔
8Rから9R(有馬記念)まで50分
あるのに
9Rから最終レースまでは午前中と同じ35分。

最終が遅延するのも無理ないな

いっそのこと有馬を中山最終レースにして15時40分発走、尾張Sを16時、ファイナルSを16時20分

225 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 12:24:02 ID:meRuj3o/
有馬の後にレースやらない事に対して
もったいないとか思わないのか?

226 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 15:03:57 ID:1+qg4OYh
G1が最終レースだったのっていつのジャパンカップだったっけ。
あれの売り上げデータ見て二度とやるまいと思ったのかも。

227 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 19:07:02 ID:xj5wPArn
やっぱり中山最終遅延した

遅延するのは仕方ないにしても、
遅延したならついでに中京も阪神も一緒にずらして
ファイナルカウントダウンが流れるように配慮するとか出来ないものか?

江坂特別も三木HLPJSもなき今、
こんな日にわざわざ阪神競馬場に行くお目当ては最終レースの本馬場入場しかないんだから。

228 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 21:14:39 ID:rXpn5GOX
今年の有馬記念
売上、前年比88.2%って、、、

ディープの去った競馬界の行く末が心配。

229 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 21:22:18 ID:VXLj6TcC
中京に外回り?
http://wave.ap.teacup.com/mizukami/


阪神外回りの二の舞いになりそうだからやめたら

230 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 21:26:07 ID:seeUkUJ/
>>227
ただファイナルカウントダウンのためだけに、
U局の競馬中継を延長するわけにはいかないからな。

つかいい加減KBS京都の競馬中継を完全ネットしてくれよ
せめて日曜も1時からやってくれよ>おっサンテレビ

231 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 21:31:23 ID:2tmPaC5E
>>222
現実の見えてない坊やはどうしようもねえな
だったらさっさと変えてもらおうじゃねえか

232 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 21:44:35 ID:dMWzKPQL
>>229
あの駐車場の所に拡張すんのかな。

外回り作ったら芝1600と芝2400が出来るかどうかか。

233 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 22:47:20 ID:M0Xgw5cH
>>228
それ一番人気馬が鉄板すぎたのが原因かと

234 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 23:21:43 ID:/5/WH679
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E4%BA%AC%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.065894,136.992366&spn=0.006305,0.013497&iwloc=addr
これか
2角スタートで外1400
4角スタートで外2400とれるかどうかって感じだろうか

235 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/24(日) 23:34:36 ID:viKM/QuL
そもそもハッピーエンドカップなんてリアルタイム中継しないといけない事情なんてあるのか
中山では阪神10,11Rと中京11Rは録画放映なのに

236 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 07:26:29 ID:yiVBa27x
>>229
コースレイアウトの多様性、施行可能距離の多様性を確保するためなら、
投資額とリターンとが割に合うという条件の下で、造った方がよい。
あと、左回り、奥行きがなくて扁平、などの特徴から考えれば、阪神の二の舞ではなく新潟の二の舞になるのでは。

237 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 17:43:30 ID:1SifILKu
中京の外回りなんて絶対(゚听)イラネ
新潟阪神の大失敗を糧にしない糞JRAは氏ね

238 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 18:50:46 ID:xjkLHAk9
直線が長けりゃ面白くなり、より公平なレースになり、
レベルが高くなると思ってる莫迦なJRAと
莫迦な一部のファンにはうんざりだ。

239 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 20:41:48 ID:IYu2Lfg0
>>238
インドを見習ってコーナーの真ん中からスタートすべきだな

240 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 20:52:11 ID:i+q56LNW
中京の芝2000なんかは面白いのにな。

241 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 21:13:04 ID:LHIaUIhX
>>239
つまり浦和の1600ですね

242 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/25(月) 23:49:11 ID:UfLv38vT
>>238
というかそうなるかどうかと売り上げの関連を考えてないぽいのが困る

243 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 01:08:38 ID:WfgBDvK5
>>237
阪神に関してはまだ様子を見たい。それに大失敗というのはちょっと違うかな。そもそも以前のコースがそんなに素晴らしいとも言い難い。それに1600以外の従来設定距離は以前のコースでやるわけで。
新潟の大失敗は同意。以前の内回り外回りの直線の長さが丁度程よく攻防が面白かっただけに残念。もうあのコースでレースは見られないし.....直線1000ももう興味を引かなくなった。
中京の場合距離設定を増やすために外回り造るようなもんでしょ。1200、1800、2000はどうせ内回りでやるんだしそう目くじら立てなくてもいいと思うが。
それに今の中京だって後半開催のように内が荒れてこない限り、行ったもん勝ち又は内付いたもん勝ちで決して面白いとは言い難いが。





244 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 01:37:20 ID:348zL0zC
先攻有利・内有利は当然のことだと思うんだけどな…。

245 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 01:46:58 ID:elp5fije
で、開催が進み馬場が荒れて
外差し天国に変わるのも醍醐味なんだがなあ

246 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 01:47:48 ID:r+bYkNQG
>>231

釣れないのかい坊や。
現実を知らない坊やだからスルーされちゃうんだと思うぞww



247 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 09:06:28 ID:vGIAsDJG
>>246
・・・脳内で妄想してる暇があったらさっさと国家T種を受けて農水省に入りなさい。

248 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/26(火) 15:23:20 ID:WxP3ie4o
>>238
コ蠢タ・゙・、・、ホホ网スミ、ケエヨ、ヌ、筅ハ、ッ
、隍クハソ、ハ・。シ・ケ、ヒ、マ、ハ、、タ、、ヲウホシツ、ヒ。」
、ス、、ャフフヌ、、、ォ、ノ、ヲ、ォ、マハフ。」
、ソ、タ。「、ス、、フフヌ、、、ネ、、、ヲエカタュ、・エ・゚ーキ、、、ケ、ネッチロ、マフフヌ、、、ォ、篥ホ、、。」
エカタュ、ホヘ・ホ、ハ、ノ。「ヒワヘ隍ス、ヲ、ス、ヲヘニーラ、ヒ、マ、ト、ア、鬢、ハェ、ヌ、マ、ハ、、、ォ、
、ノ、チ、鬢ャヘ・、、ニ、、、、ォマタチ隍、荀テ、ニ。「ヌケ・マ・テ・ュ・熙ト、ア、ニ
カ・ヌマ、マクタオ・ケ・ン。シ・トヌノ、タ。「、ホーユクォ、チエネント熙ヌ、ュ、ニニイ。ケ、ネク螟サリコケ、サ、ノトャ、
タク、゚スミ、サ、ハェ、ハ、鯊ク、゚スミ、キ、ソ、、ハェ、タ。」

249 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/27(水) 21:44:17 ID:khpAyN5v
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃芝│札│函│福│新│東│中│名│京│阪│小┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃10│○│○│○│○│×│△│△│×│×│○┃
┃11│×│×│×│×│×│×│×│△│×│×┃
┃12│○│○│○│○│×│○│○│○│○│○┃
┃14│×│×│×│○│○│△│×│○│○│×┃
┃15│○│×│×│×│×│×│×│×│×│×┃
┃16│×│×│×│○│○│○│×│○│○│×┃
┃17│×│△│○│×│×│×│△│×│×│○┃
┃18│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○┃
┃20│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○┃
┃22│×│×│×│○│×│○│×│×│○│×┃
┃23│×│×│×│×│○│×│×│×│×│×┃
┃24│×│×│×│○│○│×│×│○│○│×┃
┃25│×│×│×│×│○│○│○│×│×│×┃
┃26│○│○│○│×│△│△│×│×│△│○┃
┃28│×│×│×│×│×│×│△│×│×│×┃
┃30│×│×│×│△│×│×│×│○│○│×┃
┃32│×│×│×│△│×│△│×│○│△│×┃
┃34│×│×│×│×│○│×│×│×│×│×┃
┃36│×│×│×│×│×│○│×│×│×│×┃
┃40│×│×│×│×│×│△│×│×│×│×┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
 ○ … 過去3年間で実施されたことがある距離(阪神は新装後で勘案)
 △ … 設定されている距離
 × … 設定されていない距離

中京外回りに関連してちょっと気になったので、作ってみました。

250 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/27(水) 22:03:04 ID:2YDO0yEf
>>249
乙。新潟の3000か3200は1回見てみたいんだけどなあ。

251 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/27(水) 22:14:08 ID:VmzhEvZY
>>249
京都2200が×になっている件。重賞3つもあるのに…


252 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/27(水) 23:51:49 ID:3Pawr7W+
ユニコーンSをGT(1着賞金6000万)にしてくれれば
ダート3冠が完成するのに
ユニコーンS(東京)→JDD(大井)→ダービーGP(盛岡)

最終戦のダービーGPでは
本馬場入場に岩手GTファンファーレ→グレードエクウスマーチが流れ
ファンファーレにJRA関東GTファンファーレ(トランペットは大井の人)を使用

253 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/27(水) 23:54:32 ID:RKm5MJ3k
その前に盛岡が潰れちゃうかもしれない

254 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:00:02 ID:khpAyN5v
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃ダ.│札│函│福│新│東│中│名│京│阪│小┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃10│○│○│○│△│×│△│○│△│×│○┃
┃11│×│×│○│×│×│×│×│△│×│×┃ ※福島1150
┃12│×│×│×│○│△│○│×│○│○│×┃
┃13│×│×│×│×│○│×│×│×│×│×┃
┃14│×│×│×│×│○│×│×│○│○│×┃
┃16│×│×│×│×│○│×│△│×│×│×┃
┃17│○│○│○│△│×│△│○│×│×│○┃
┃18│×│×│×│○│×│○│×│○│○│×┃
┃19│×│×│×│×│×│×│×│△│×│×┃
┃20│×│×│×│×│×│×│×│×│○│×┃
┃21│×│×│×│×│○│×│×│×│×│×┃
┃23│×│×│×│×│×│×│○│×│×│×┃
┃24│○│○│○│×│△│○│×│×│×│○┃
┃25│×│×│×│×│×│△│×│×│×│×┃
┃26│×│×│×│×│×│△│×│△│△│×┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
 ○ … 過去3年間で実施されたことがある距離(阪神は新装後で勘案)
 △ … 設定されている距離
 × … 設定されていない距離

 京都2200が抜けてました。微妙なところを確認してたら、本質を忘れてました。
 ダートの方も訂正がありましたらご教授ください。

で言いたかったこと、番組って案外表と裏で補完していたりするんだよね。
東京が芝1200取れないから裏が福島だったり、
阪神が芝1800取れない時代は裏が中京だったり
(来年の番組見ていると中京1800だったレースが結構2000になっている)

255 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:04:10 ID:qgXV85AC
>>252
ラキ珍三冠が大量発生しそう

256 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:19:07 ID:chII9tel
ぶっちゃけ、ダービーグランプリもういらなくね?
芝でも菊花賞の存在意義が疑問視されてるのに、ダートまで3歳路線を
ムダに長引かせてるような気がする。それよりは3歳でBCC狙わせたい
(トーシンブリザード・カネヒキリレベルなら)。

257 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:34:24 ID:Z10Du8mj
>>256
BCC狙う場合にDGPが弊害になっているとは思えないが。
むしろパーソナルラッシュのようにDGPを使ってBCCに遠征する馬がいる。

258 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 00:47:46 ID:+Z5RjlRc
スピード不足で芝から弾かれた日本のダート馬が、
スピード勝負のアメリカダート行ったって勝負にならんよ。
これまでドバイで散々経験してることじゃないの。

あと何でも「3冠」を作りたがるのはどうにもなあ。
盛岡は正直潰れそうだし、JDDがあればいいんじゃない?
秋はJBCが目標になりゃいいんだし。

259 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 01:22:32 ID:Z10Du8mj
ダート三冠を作れという意見(>>252)と一冠だけにしてしまえという意見(>>258)の両方があるのか。
まあ間をとって現状の二冠というのが無難なんじゃないの。

260 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 01:54:13 ID:TOzOQhVH
やたらめったら変更するのはどうかと思うよ。
特にG1G2あたりは伝統性も重視されるし、今年大きく変えたばかりだから
しばらくはこのままでいいんじゃなかろうか。

JCについては以前よりも3歳馬の出走が多くなってるのは確かだし、
NHKマイルは、これからいよいよ伝統性がついてくるころだと思う。
そのうち皐月→NHK→ダービーというローテが王道になるのかもしれない。

あまりに路線を確立しすぎると、いつも同じ馬同士になるし
常識を覆す名馬というのにも会えなくなるかもしれないし。

牝馬限定戦なんかも、もともと牡馬有利なのはわかっているわけで
そんな状況でまともに渡り合える馬(例えばエアグルーヴなど)は
たとえ勝てなくても賞賛されるものだし。

261 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 01:59:13 ID:chII9tel
中央と地方のダートも質が違うから、ユニコーンとJDD両方勝てるくらいの
地力があればアメリカにも行けそうだとは思う。しかし、JDDと距離まで同じ
DGPはもういいでしょ(名前は残ってほしい気もするが)。むしろその時期には
もう古馬(帝王賞)組とぶつかるくらいでいいと思う。

262 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 02:13:40 ID:Z10Du8mj
3歳春は芝中心になるので、3歳ダート重賞は基本的に芝が終わってから始まりますよね。
>>256には「ダートまで3歳路線をムダに長引かせてる」とあるけど、実は
ユニコーンSを始まりとするならDGPはまだ始まってから3ヶ月目なんですよ。

DGPがなくなると3歳ダート路線というものが「路線」などと呼べないくらい一瞬で終わる
存在になってしまうと思います。

263 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 06:32:08 ID:LS9E8n7e
元々ダービーグランプリは地方競馬唯一の3歳全国交流競走として注目されていたレースであって、
それに嫉妬した大井がジャパンダートダービーを設立したんでしょ

その経緯を考慮すると、DGP廃止でJDD一本化なんて言う話は論外。

ファン投票レースは宝塚記念だけでいい、有馬記念なんて廃止だ、
(有馬記念に嫉妬した関西人が宝塚記念を始めた)
大レースは有馬記念だけでいい、ダービーなんて廃止だ、
(ダービーに嫉妬した中山競馬が大好きな人が有馬記念を始めた)
などの妄言と同じレベル。

264 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 07:29:44 ID:+Z5RjlRc
前はDGPが11月開催だったからねぇ。
ユニコーン→SDD→DGPで良かったのにな。
いつだったか、12月にずれ込んだ年もあったっけ。

DGP廃止ってのは盛岡の存続に絡んだ話。
そりゃDGPの伝統とか歴史とか考えると残ってほしいが、
どう見ても現状じゃJDDのが「3歳ダート王決定戦」ぽいし。

誰も積極的にDGPを潰せなんて言ってないよ。
無くなりそうだからってこと。

265 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 07:33:01 ID:92SgFwOG
>>254
1000mは2歳では使ってるけど古馬では使わなくなった(新潟以外)とか
○×だけでは表せないケースもある

266 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 11:09:47 ID:kp20z3RX
>>262
おいおい。兵庫CSとか名古屋優駿とかあるだろ。

267 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 12:09:55 ID:5244PTSi
2歳GT(直線GT/国際)を新潟に希望
枠:JRA12・地方3・海外3
距離:直1000m 1着賞金:5000万

1〜3着の地方馬&海外馬には朝日杯&阪神JFの優先出走権

268 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 12:23:29 ID:e1XJy0Ct
>>263
経緯はどうであれ、もはや岩手がこの先生きのこるのは無理っぽそうだし
かといってJRAで3歳ダートGIってのもちょっと違うし。
JDDを今のDGPの時期にして1つに統合ってのが合理的なんじゃないの。

269 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 13:02:17 ID:Z10Du8mj
>>266
それは地方のレースであって中央馬が自由に出られるレースではないじゃん
中央の3歳ダート強豪がそろってその辺のレースを転戦してるわけじゃないでしょう。
ユニコーンSが終わってやっとダートの勢力図がはっきりとするというのが現状だと思う。
そう考えると中央の3歳ダート馬にとって3歳ダート路線というものがはっきりと始まるのは
やっぱりユニコーンSからだと思うよ。

俺はユニコーンS→JDD→DGPという路線は短い期間にコンパクトに収まってて
ちょっとアメリカの3冠路線みたいでいいなぁと思ってる。

270 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2006/12/28(木) 15:56:22 ID:B2zQoF9z
それがどうした

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